[Stroi581]

Добрый день! Помогите пожалуйста рассчитать толщину утеплителя, чтобы точка росы попала в него, а не в другие слои стены, почему то какую бы толщину не брала попадает в вату у меня, возможно что то не так делаю
Что есть (начинаю со стороны дома):
1 слой ГКЛ 10мм, плотность 800 теплопроводность 0,15, паропроницаемость 0,075
2 слой Эковата изовер 100мм, плотность 13.5кг/м3, теплопроводность 0,038, паропроницаемость 0.3
3 слой пароизоляция с фольгой на полимерной основе
4 слой керамзитобетонный блок 200мм, плотность 1000, теплопроводность 0,28, паропроницаемость 0,15
5 слой Утеплитель пеноплекс экструдированный пенополистирол предполагаемая плотность 30, теплопроводность 0,034, паропроницаемость 0,015

Сейчас ситуация такая, что эта пароизоляция совсем не выпускает тепло на блок, хотим утеплить еще снаружи и отделать сайдингом.
Вентзазора не будет. Регион Белгород, температура внутри 20-22,
Может у вас на опыте были такие ситуации?

[MAG37]

Сообщение от Stroi581 Помогите пожалуйста рассчитать толщину утеплителя,

гуглите - смарткалк

Кто придумал такую конструкцию стены - расстрелять

[Stroi581]

Сообщение от MAG37 гуглите - смарткалк Кто придумал такую конструкцию стены - расстрелять

Я в калькуляторах и считаю, у меня попадает точка росы и в ЭППС и в вату, а в вату нельзя. чтобы не попадало, калькуляторы предлагают 150 толщину аж взять. А что не так с конструкцией?

[Бам]

Сообщение от Stroi581 3 слой пароизоляция с фольгой на полимерной основе

Металлическая фольга вообще не пропускает водяных паров, паропроницаемость = 0, в отличие от всяких полиэтленов и прочих мембран, у которых паропроницание относительно высокое. Соответственно, утечки водяного пара из помещения не будет, или будет в местях стыков, изменения материалов стены и проч.

[MAG37]

Сообщение от Stroi581 а в вату нельзя

это с чего вы такое взяли?

Сообщение от Stroi581 А что не так с конструкцией?

все не так.

[zenon]

ГЫ, тут с двух сторон керамзита пароизоляция

[MAG37]

Сообщение от Бам Металлическая фольга

в обычной пароизоляции - там не металлическая фольга вроде, а просто отражающий слой блестящий

[Stroi581]

Сообщение от MAG37 это с чего вы такое взяли? все не так.

Можно подробнее? Папа строит дом, это реальный случай, он говорит, что нельзя чтобы эковата намокала, приведите ваши аргументы пожалуйста. Не понимаю что не так с конструкцией, я не проектировщик, расскажите пожалуйста

----- добавлено через 37 сек. -----

Сообщение от MAG37 в обычной пароизоляции - там не металлическая фольга вроде, а просто отражающий слой блестящий

ну да, вот такая как раз

[MAG37]

Сообщение от Stroi581 что нельзя чтобы эковата намокала,

намокать можно, главное что бы высыхала - что бы влагонакопления не было

Папа уже наделал делов похоже

[Stroi581]

Сообщение от MAG37 намокать можно, главное что бы высыхала - что бы влагонакопления не было Папа уже наделал делов похоже

что именно УЖЕ не так и как вы считаете можно исправить ситуацию? Сейчас пока есть гкл, эковата, пароизоляция, блок

[MAG37]

Сообщение от Stroi581 что именно УЖЕ не так и как вы считаете можно исправить ситуацию? Сейчас пока есть гкл, эковата, пароизоляция, блок

Все не так.

Начинать надо с обследования. ЭППС скорее всего со стен придется отдирать.

Что там с внутренним утеплением делать - надо смотреть

Вы лучше скажите в чем счас у вас проблемы - что значит не выпускает тепло на блок?

[Stroi581]

Сообщение от MAG37 Все не так. Начинать надо с обследования. ЭППС скорее всего со стен придется отдирать. Что там с внутренним утеплением делать - надо смотреть

Я же говорю что сейчас там нет ЭППС

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от MAG37 Все не так. Начинать надо с обследования. ЭППС скорее всего со стен придется отдирать. Что там с внутренним утеплением делать - надо смотреть Вы лучше скажите в чем счас у вас проблемы - что значит не выпускает тепло на блок?

А почему вы думаете что там может что то случиться? Там все сухо сейчас, спустя 3 года постройки, вот только на днях щупали вату и блок

[MAG37]

Сообщение от Stroi581 Я же говорю что сейчас там нет ЭППС

вы же написали что есть

Сообщение от Stroi581 А почему вы думаете что там может что то случиться? Там все сухо сейчас, спустя 3 года постройки, вот только на днях щупали вату и блок

ну и не забивайте себе голову - оставьте все как есть

Если будете утеплять снаружи - то только минватой

----- добавлено через 22 сек. -----

Сообщение от Stroi581 спустя 3 года постройки,

а вы там живете?

[Stroi581]

Сообщение от MAG37 вы же написали что есть ну и не забивайте себе голову - оставьте все как есть Если будете утеплять снаружи - то только минватой

Почему именно ей?

----- добавлено через 18 сек. -----

Сообщение от MAG37 вы же написали что есть ну и не забивайте себе голову - оставьте все как есть Если будете утеплять снаружи - то только минватой ----- добавлено через 22 сек. ----- а вы там живете?

Да, живем

[MAG37]

Сообщение от Stroi581 Почему именно ей?

Потому

[Stroi581]

Сообщение от MAG37 Потому

понятно

[MAG37]

Сообщение от Stroi581 понятно

Так проблемы то у вас в чем сейчас? С чего вы решили на форум обратиться?

Очень сомнительно что у вашей эковаты плотность 180

А ваша вата внутри будет мокнуть + плесень

[Stroi581]

Сообщение от MAG37 Так проблемы то у вас в чем сейчас? С чего вы решили на форум обратиться?

Потому что по теплотехническому расчету в интернете у меня точка росы выпадает и в планируемый ЭППС и в минвату, мне нужно правильно подобрать толщину эппс, чтобы все было хорошо в итоге. Вы мне советуете не использовать эппс, а использовать минвату, но аргументов я так и не получила, почему, поэтому вопрос остается нерешенным

[MAG37]

Сообщение от Stroi581 Потому что по теплотехническому расчету в интернете у меня точка росы выпадает и в планируемый ЭППС и в минвату,

вы 3 года прожили - почему сейчас этим озаботились?

Сообщение от Stroi581 Вы мне советуете не использовать эппс, а использовать минвату, но аргументов я так и не получила, почему, поэтому вопрос остается нерешенным

У вас деньги лишние - вы цену на ЭППС видели? ЭППС нельзя под сайдинг из-за пожароопасности

[Stroi581]

Сообщение от MAG37 Так проблемы то у вас в чем сейчас? С чего вы решили на форум обратиться? Очень сомнительно что у вашей эковаты плотность 180 А ваша вата внутри будет мокнуть + плесень

Ой ошиблась, плотность эковаты 13.5кг/м3

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от MAG37 вы 3 года прожили - почему сейчас этим озаботились? У вас деньги лишние - вы цену на ЭППС видели? ЭППС нельзя под сайдинг из-за пожароопасности

Потому что решили отделать. Нормальные у него цены. почему под другую отделку можно, а именно под сайдинг нет, сайдинг тоже из разных материалов может быть

[MAG37]

Сообщение от Stroi581 Ой ошиблась, плотность эковаты 13.5кг/м3

Не бывает минваты с такой плотностью

----- добавлено через 30 сек. -----

Сообщение от Stroi581 Нормальные у него цены. почему под другую отделку можно, а именно под сайдинг нет, сайдинг тоже из разных материалов может быть

Ну делайте как хотите

[Бам]

Сообщение от MAG37 в обычной пароизоляции - там не металлическая фольга вроде, а просто отражающий слой блестящий

Посмотрите сопротивление паропроницанию, там уверенный 0 у фольгированного паробарьера.

Сообщение от MAG37 Не бывает минваты с такой плотностью

У стекловаты Изовер - бывает.
Автор, вы свой паробарьер поставьте ДО стекловаты Изовер и живите спокойно.

[Stroi581]

Сообщение от Бам Посмотрите сопротивление паропроницанию, там уверенный 0 у фольгированного паробарьера. У стекловаты Изовер - бывает. Автор, вы свой паробарьер поставьте ДО стекловаты Изовер и живите спокойно.

уже внутри все отделано, как так переставить то))

[MAG37]

Сообщение от Бам У стекловаты Изовер - бывает.

А что за продукт такой?

Предположу что минвату такой прочности в стену пихать нельзя - осядяет все

[иваниваныч]

Сообщение от Stroi581 уже внутри все отделано, как так переставить то))

Кошмар.
В конструкции стены желательно, чтобы паропроницаемость материалов увеличивалась изнутри наружу. Если нет - тщательный расчет, а лучше просто утеплитель изнутри закрыть глухой пароизоляцией. По-хорошему внутри должен быть керамзитобетонный блок (внутренняя отделка возможна штукатуркой или ГКЛ), снаружи по нему утепление негорючей минватой, сверху сайдинг. Остальное лишнее. Тут дикая смесь. Горючие материалы типа ЭППС в вентфасаде под сайдинг недопустимы - дом имеет хорошие шансы стать братской могилой.
Offtop: Не так давно как раз под Белгородом (Таврово № какой-то) дом сгорел из-за этого после КЗ (как говорили). Слава Богу, люди успели проснуться и выбежать.