| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Как посчитать толщину утеплителя в доме из керамоблоков

Как посчитать толщину утеплителя в доме из керамоблоков

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.01.2023, 12:32 #1
Как посчитать толщину утеплителя в доме из керамоблоков
Stroi581
 
Регистрация: 11.03.2021
Сообщений: 24

Добрый день! Помогите пожалуйста рассчитать толщину утеплителя, чтобы точка росы попала в него, а не в другие слои стены, почему то какую бы толщину не брала попадает в вату у меня, возможно что то не так делаю
Что есть (начинаю со стороны дома):
1 слой ГКЛ 10мм, плотность 800 теплопроводность 0,15, паропроницаемость 0,075
2 слой Эковата изовер 100мм, плотность 13.5кг/м3, теплопроводность 0,038, паропроницаемость 0.3
3 слой пароизоляция с фольгой на полимерной основе
4 слой керамзитобетонный блок 200мм, плотность 1000, теплопроводность 0,28, паропроницаемость 0,15
5 слой Утеплитель пеноплекс экструдированный пенополистирол предполагаемая плотность 30, теплопроводность 0,034, паропроницаемость 0,015

Сейчас ситуация такая, что эта пароизоляция совсем не выпускает тепло на блок, хотим утеплить еще снаружи и отделать сайдингом.
Вентзазора не будет. Регион Белгород, температура внутри 20-22,
Может у вас на опыте были такие ситуации?

Последний раз редактировалось Stroi581, 19.01.2023 в 13:34.
Просмотров: 2106
 
Непрочитано 19.01.2023, 12:54
| 2 #2
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,652


Цитата:
Сообщение от Stroi581 Посмотреть сообщение
Помогите пожалуйста рассчитать толщину утеплителя,
гуглите - смарткалк

Кто придумал такую конструкцию стены - расстрелять
MAG37 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.01.2023, 12:57
#3
Stroi581


 
Регистрация: 11.03.2021
Сообщений: 24


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
гуглите - смарткалк

Кто придумал такую конструкцию стены - расстрелять
Я в калькуляторах и считаю, у меня попадает точка росы и в ЭППС и в вату, а в вату нельзя. чтобы не попадало, калькуляторы предлагают 150 толщину аж взять. А что не так с конструкцией?
Stroi581 вне форума  
 
Непрочитано 19.01.2023, 13:02
#4
Бам


 
Регистрация: 06.09.2022
Сообщений: 976


Цитата:
Сообщение от Stroi581 Посмотреть сообщение
3 слой пароизоляция с фольгой на полимерной основе
Металлическая фольга вообще не пропускает водяных паров, паропроницаемость = 0, в отличие от всяких полиэтленов и прочих мембран, у которых паропроницание относительно высокое. Соответственно, утечки водяного пара из помещения не будет, или будет в местях стыков, изменения материалов стены и проч.
Бам на форуме  
 
Непрочитано 19.01.2023, 13:03
#5
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,652


Цитата:
Сообщение от Stroi581 Посмотреть сообщение
а в вату нельзя
это с чего вы такое взяли?

Цитата:
Сообщение от Stroi581 Посмотреть сообщение
А что не так с конструкцией?
все не так.
MAG37 вне форума  
 
Непрочитано 19.01.2023, 13:04
#6
zenon

Остекляем!!! Алюминим!!!
 
Регистрация: 21.02.2005
Москва
Сообщений: 3,825
<phrase 1=


ГЫ, тут с двух сторон керамзита пароизоляция
__________________
Мы можем делать быстро, качественно и недорого, выбирайте любые 2 условия.:search:
zenon вне форума  
 
Непрочитано 19.01.2023, 13:07
#7
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,652


Цитата:
Сообщение от Бам Посмотреть сообщение
Металлическая фольга
в обычной пароизоляции - там не металлическая фольга вроде, а просто отражающий слой блестящий
MAG37 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.01.2023, 13:08
#8
Stroi581


 
Регистрация: 11.03.2021
Сообщений: 24


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
это с чего вы такое взяли?



все не так.
Можно подробнее? Папа строит дом, это реальный случай, он говорит, что нельзя чтобы эковата намокала, приведите ваши аргументы пожалуйста. Не понимаю что не так с конструкцией, я не проектировщик, расскажите пожалуйста

----- добавлено через 37 сек. -----
Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
в обычной пароизоляции - там не металлическая фольга вроде, а просто отражающий слой блестящий
ну да, вот такая как раз
Stroi581 вне форума  
 
Непрочитано 19.01.2023, 13:09
#9
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,652


Цитата:
Сообщение от Stroi581 Посмотреть сообщение
что нельзя чтобы эковата намокала,
намокать можно, главное что бы высыхала - что бы влагонакопления не было

Папа уже наделал делов похоже
MAG37 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.01.2023, 13:12
#10
Stroi581


 
Регистрация: 11.03.2021
Сообщений: 24


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
намокать можно, главное что бы высыхала - что бы влагонакопления не было

Папа уже наделал делов похоже
что именно УЖЕ не так и как вы считаете можно исправить ситуацию? Сейчас пока есть гкл, эковата, пароизоляция, блок
Stroi581 вне форума  
 
Непрочитано 19.01.2023, 13:15
#11
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,652


Цитата:
Сообщение от Stroi581 Посмотреть сообщение
что именно УЖЕ не так и как вы считаете можно исправить ситуацию? Сейчас пока есть гкл, эковата, пароизоляция, блок
Все не так.

Начинать надо с обследования. ЭППС скорее всего со стен придется отдирать.

Что там с внутренним утеплением делать - надо смотреть

Вы лучше скажите в чем счас у вас проблемы - что значит не выпускает тепло на блок?
MAG37 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.01.2023, 13:15
#12
Stroi581


 
Регистрация: 11.03.2021
Сообщений: 24


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
Все не так.

Начинать надо с обследования. ЭППС скорее всего со стен придется отдирать.

Что там с внутренним утеплением делать - надо смотреть
Я же говорю что сейчас там нет ЭППС

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
Все не так.

Начинать надо с обследования. ЭППС скорее всего со стен придется отдирать.

Что там с внутренним утеплением делать - надо смотреть

Вы лучше скажите в чем счас у вас проблемы - что значит не выпускает тепло на блок?
А почему вы думаете что там может что то случиться? Там все сухо сейчас, спустя 3 года постройки, вот только на днях щупали вату и блок
Stroi581 вне форума  
 
Непрочитано 19.01.2023, 13:19
#13
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,652


Цитата:
Сообщение от Stroi581 Посмотреть сообщение
Я же говорю что сейчас там нет ЭППС
вы же написали что есть


Цитата:
Сообщение от Stroi581 Посмотреть сообщение
А почему вы думаете что там может что то случиться? Там все сухо сейчас, спустя 3 года постройки, вот только на днях щупали вату и блок
ну и не забивайте себе голову - оставьте все как есть

Если будете утеплять снаружи - то только минватой

----- добавлено через 22 сек. -----
Цитата:
Сообщение от Stroi581 Посмотреть сообщение
спустя 3 года постройки,
а вы там живете?
MAG37 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.01.2023, 13:20
#14
Stroi581


 
Регистрация: 11.03.2021
Сообщений: 24


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
вы же написали что есть



ну и не забивайте себе голову - оставьте все как есть

Если будете утеплять снаружи - то только минватой
Почему именно ей?

----- добавлено через 18 сек. -----
Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
вы же написали что есть




ну и не забивайте себе голову - оставьте все как есть

Если будете утеплять снаружи - то только минватой

----- добавлено через 22 сек. -----


а вы там живете?
Да, живем
Stroi581 вне форума  
 
Непрочитано 19.01.2023, 13:23
#15
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,652


Цитата:
Сообщение от Stroi581 Посмотреть сообщение
Почему именно ей?
Потому
MAG37 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.01.2023, 13:23
#16
Stroi581


 
Регистрация: 11.03.2021
Сообщений: 24


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
Потому
понятно
Stroi581 вне форума  
 
Непрочитано 19.01.2023, 13:28
#17
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,652


Цитата:
Сообщение от Stroi581 Посмотреть сообщение
понятно
Так проблемы то у вас в чем сейчас? С чего вы решили на форум обратиться?

Очень сомнительно что у вашей эковаты плотность 180

А ваша вата внутри будет мокнуть + плесень
MAG37 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.01.2023, 13:32
#18
Stroi581


 
Регистрация: 11.03.2021
Сообщений: 24


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
Так проблемы то у вас в чем сейчас? С чего вы решили на форум обратиться?
Потому что по теплотехническому расчету в интернете у меня точка росы выпадает и в планируемый ЭППС и в минвату, мне нужно правильно подобрать толщину эппс, чтобы все было хорошо в итоге. Вы мне советуете не использовать эппс, а использовать минвату, но аргументов я так и не получила, почему, поэтому вопрос остается нерешенным
Stroi581 вне форума  
 
Непрочитано 19.01.2023, 13:33
#19
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,652


Цитата:
Сообщение от Stroi581 Посмотреть сообщение
Потому что по теплотехническому расчету в интернете у меня точка росы выпадает и в планируемый ЭППС и в минвату,
вы 3 года прожили - почему сейчас этим озаботились?

Цитата:
Сообщение от Stroi581 Посмотреть сообщение
Вы мне советуете не использовать эппс, а использовать минвату, но аргументов я так и не получила, почему, поэтому вопрос остается нерешенным
У вас деньги лишние - вы цену на ЭППС видели? ЭППС нельзя под сайдинг из-за пожароопасности
MAG37 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.01.2023, 13:34
#20
Stroi581


 
Регистрация: 11.03.2021
Сообщений: 24


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
Так проблемы то у вас в чем сейчас? С чего вы решили на форум обратиться?

Очень сомнительно что у вашей эковаты плотность 180

А ваша вата внутри будет мокнуть + плесень
Ой ошиблась, плотность эковаты 13.5кг/м3

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
вы 3 года прожили - почему сейчас этим озаботились?


У вас деньги лишние - вы цену на ЭППС видели? ЭППС нельзя под сайдинг из-за пожароопасности
Потому что решили отделать. Нормальные у него цены. почему под другую отделку можно, а именно под сайдинг нет, сайдинг тоже из разных материалов может быть
Stroi581 вне форума  
 
Непрочитано 19.01.2023, 13:38
#21
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,652


Цитата:
Сообщение от Stroi581 Посмотреть сообщение
Ой ошиблась, плотность эковаты 13.5кг/м3
Не бывает минваты с такой плотностью

----- добавлено через 30 сек. -----
Цитата:
Сообщение от Stroi581 Посмотреть сообщение
Нормальные у него цены. почему под другую отделку можно, а именно под сайдинг нет, сайдинг тоже из разных материалов может быть
Ну делайте как хотите
MAG37 вне форума  
 
Непрочитано 19.01.2023, 14:05
#22
Бам


 
Регистрация: 06.09.2022
Сообщений: 976


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
в обычной пароизоляции - там не металлическая фольга вроде, а просто отражающий слой блестящий
Посмотрите сопротивление паропроницанию, там уверенный 0 у фольгированного паробарьера.
Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
Не бывает минваты с такой плотностью
У стекловаты Изовер - бывает.
Автор, вы свой паробарьер поставьте ДО стекловаты Изовер и живите спокойно.
Бам на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 19.01.2023, 14:07
#23
Stroi581


 
Регистрация: 11.03.2021
Сообщений: 24


Цитата:
Сообщение от Бам Посмотреть сообщение
Посмотрите сопротивление паропроницанию, там уверенный 0 у фольгированного паробарьера.

У стекловаты Изовер - бывает.
Автор, вы свой паробарьер поставьте ДО стекловаты Изовер и живите спокойно.
уже внутри все отделано, как так переставить то))
Stroi581 вне форума  
 
Непрочитано 19.01.2023, 14:16
| 1 #24
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,652


Цитата:
Сообщение от Бам Посмотреть сообщение
У стекловаты Изовер - бывает.
А что за продукт такой?

Предположу что минвату такой прочности в стену пихать нельзя - осядяет все
MAG37 вне форума  
 
Непрочитано 19.01.2023, 14:28
#25
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,713


Цитата:
Сообщение от Stroi581 Посмотреть сообщение
уже внутри все отделано, как так переставить то))
Кошмар.
В конструкции стены желательно, чтобы паропроницаемость материалов увеличивалась изнутри наружу. Если нет - тщательный расчет, а лучше просто утеплитель изнутри закрыть глухой пароизоляцией. По-хорошему внутри должен быть керамзитобетонный блок (внутренняя отделка возможна штукатуркой или ГКЛ), снаружи по нему утепление негорючей минватой, сверху сайдинг. Остальное лишнее. Тут дикая смесь. Горючие материалы типа ЭППС в вентфасаде под сайдинг недопустимы - дом имеет хорошие шансы стать братской могилой.
Offtop: Не так давно как раз под Белгородом (Таврово № какой-то) дом сгорел из-за этого после КЗ (как говорили). Слава Богу, люди успели проснуться и выбежать.

Последний раз редактировалось иваниваныч, 19.01.2023 в 14:41.
иваниваныч вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Как посчитать толщину утеплителя в доме из керамоблоков

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Можно ли локально увеличить толщину утеплителя в местах где ж/б стена или колонна? Sergey2047 Архитектура 6 08.06.2022 19:53
Как посчитать толщину пакета минимальную и максимальную для высокопрочных болтов? Korikov_Yura Металлические конструкции 2 09.09.2020 13:38
Как при подборе стали оставить фиксированной толщину металла? SkoFech SCAD 2 23.11.2019 04:18
Расчет толщины утеплителя для эковаты для различных городов stroitel24 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 05.04.2012 11:48