[wilson]

Здравствуйте. Проектирую болтовые соединения с контролируемым натяжением. При каком значении усилия в болте не требуется постановка контргайки?

В проекте болты не высокопрочные.

Проектируемое соединение на хомутах (см. прилагаемый рис.) , крепление стальной надставки к ж/б стойке для опор ВЛ 10кВ. Хомут из круга диаметром 20 сталь С245, гайка М20 класса прочности 5.
Расчетное усилие которое может воспринимать хомут при растяжении определяю по формуле 188 СП16:
Nbt=0.8*Ryn*Abn*γc=0.8*2500*2.45*1=4900кгс.


В соответствии с пунктом 4.6.12 СП70: гайки, затянутые до расчетного крутящего момента в соответствии с 4.6.9, дополнительно ничем закреплять не следует.
В пункте 4.6.9 формула для расчетного осевого усилия. я так понимаю. дана для высокопрочных болтов P=(0.5-0.7)*Rbun*Abn.
Означает ли это, что при усилии в болте меньшем чем P=0.5*Rbun*Abn уже требуется постановка контргаек?

Нашёл ещё информацию по этой теме в СТО НОСТРОЙ 2.10.76-2012 в пункте 8.5, в главе выполнения соединений на болтах без контролируемого натяжения: в конструкциях, воспринимающих статическую нагрузки, гайки болтов, затянутые на усилие 50-70% от минимального предела прочности болта на растяжение, допускается дополнительно не закреплять.
Но в моем случае присутствует пульсационная ветровая нагрузка.

[olf_]

Коротко:
Контролируемое натяжение - класс прочности 8.8 (гайки 8) и выше

Все остальные варианты с контргайкой

[Бам]

Сообщение от wilson Но в моем случае присутствует пульсационная ветровая нагрузка.

Пульсационная составляющая это квазистатическая нагрузка.

Сообщение от wilson Проектируемое соединение на хомутах (см. прилагаемый рис.)

Гайку там возможно завернуть, фасонки не близко друг к другу расположены?

[wilson]

Сообщение от olf_ Коротко: Контролируемое натяжение - класс прочности 8.8 (гайки 8) и выше Все остальные варианты с контргайкой

А можно не коротко объяснить, а более подробно и аргументированно? Почему именно контролируемое натяжением с класса прочности 8.8?
Для болтов класса прочности 5.6 предварительное натяжение уже не будет контролируемым?

----- добавлено через ~10 мин. -----

Сообщение от Бам Всегда считал, что для такого соединения нужен острый край(уголок), упирающийся при натяжении в стойку жб, а у вас - круг. Но могу ошибаться. Гайку там возможно завернуть, фасонки не близко друг к другу расположены?

Про гайку смотрел, свободного места от оси гайки в каждую сторону по 40мм, для ключа достаточно.

[ingt]

Анкерные гайки тянут с контролируемым усилием (согласно СП 43), можно ли их оставить без контргайки?

[Старый Дилетант]

Сообщение от wilson Означает ли это, что при усилии в болте меньшем чем P=0.5*Rbun*Abn уже требуется постановка контргаек?

С точки зрения норм - да.
С точки зрения физики - есть методика определения усилия раскручивания.
Посмотрите в книжке
https://forum.dwg.ru/attachment.php?...5&d=1679074902
https://forum.dwg.ru/attachment.php?...6&d=1679075054

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от ingt Анкерные гайки тянут с контролируемым усилием (согласно СП 43), можно ли их оставить без контргайки?

Если они подлежат обетонированию вместе с базой - да.

[Бахил]

Ставь контргайки и не в. У тебя бетон.

[Старый Дилетант]

Сообщение от Бахил Ставь контргайки и не в

Тоже верно. Могут и не обетонировать - преценденты бывают.
Просто бывает, когда кто-то лопухнулся ине хватает длины выступающей части на контргайку.
Или, когда фунд. болты поставляют в комплекте с гайками и вторая гайка ушла под выверочную планку.
...
Кстати, на крайний случай можнои гайку к шпильке приварить, но только после окончательной выверки

[Хмурый]

в ГОСТ 24379.0-2012 "Болты фундаментные. Общие технические условия" минимальное количество гаек, в зависимости от типа болта, две штуки/на болт

[wvovanw]

Сообщение от wilson В соответствии с пунктом 4.6.12 СП70: гайки, затянутые до расчетного крутящего момента в соответствии с 4.6.9, дополнительно ничем закреплять не следует. В пункте 4.6.9 формула для расчетного осевого усилия. я так понимаю. дана для высокопрочных болтов P=(0.5-0.7)*Rbun*Abn. Означает ли это, что при усилии в болте меньшем чем P=0.5*Rbun*Abn уже требуется постановка контргаек?

Сообщение от ingt Анкерные гайки тянут с контролируемым усилием (согласно СП 43), можно ли их оставить без контргайки?

СП70:
4.5.5 Решения по предупреждению самоотвинчивания гаек - постановка пружинных шайб (ГОСТ 6402), контргаек или других способов закрепления гаек от самоотвинчивания - должны быть указаны в рабочих чертежах марки КМ.
Применение пружинных шайб не допускается при овальных отверстиях, при разности номинальных диаметров отверстия и болта более 3 мм, при совместной установке с круглой шайбой (ГОСТ 11371), а также в соединениях на болтах, работающих на растяжение. Запрещается стопорение гаек путем забивки резьбы болта или приварки гаек к стержню болта.
В конструкциях, воспринимающих статические нагрузки, гайки болтов, затянутых на усилие свыше 50% расчетного предела прочности стали болта, допускается дополнительно не закреплять. Фундаментные болты должны комплектоваться в соответствии с ГОСТ 24379.0.

Сообщение от Хмурый в ГОСТ 24379.0-2012 "Болты фундаментные. Общие технические условия" минимальное количество гаек, в зависимости от типа болта, две штуки/на болт

[Komplanar]

То, что они должны комплектоваться двумя гайками - не значит, что они должны непременно контриться... Это такой странный парадокс - нигде прямо не сказано, что фундаментные гайки надо контрить. Фундаментные болты вообще как-то обделены вниманием нормотворцев в плане того, что же с ними делать в процессе монтажа - обетонировать, контрить, а можно или нельзя делать выверочный монтаж на гайках, и что делать с тем фактом, что анкерный болт не будет натянут и база не будет прижата... Серии - кто во что горазд. То гигантские прорези в базах и поверх наварные шайбы с размерами от балды и такими же швами, то выверка на гайках и колонна, по сути, стоит на сжатых анкерных болтах, то вечная неясность, а чем же и как подлить базу колонны, нет даже 100% чёткого разделения - а какая же база жесткая, а какая - шарнирная. Четыре болта, но без натяга анкеров - жесткая или шарнирная? Два болта, но М48 и с натягом базы на бетон - жестко или шарнирно?...
Впрочем, может, кто-то постиг дзен и выработал цепочку выдержек из нормативов (именно СП), где сказано, что и как делать?

[mak#]

wilson
"Проектируемое соединение на хомутах (см. прилагаемый рис.) , крепление стальной надставки к ж/б стойке для опор ВЛ"
Вы знакомы с ТУ 34 12.10057-89 КОНСТРУКЦИИ СТАЛЬНЫЕ ОПОР ЛИНИЙ ЭЛЕКТРОПЕРЕДАЧИ И ОТКРЫТЫХ РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫХ УСТРОЙСТВ ПОДСТАНЦИЙ НАПРЯЖЕНИЕМ 35 кВ и ВЫШЕ.?
И практически во всех типовых проектах ж/б опор ВЛ 0,4-35 кВ есть такая запись: "Момент затяжки болтовых соединений при монтаже строительных конструкций ( крепление траверс, подкосов, анкерных плит и ригелей к стойке опоры ) должен быть в пределах 100-150 нм (10-15 кг*м). Затяжка болтовых соединений должна прекращаться при появлении видимых деформаций соединяемых конструкций."

[wilson]

Сообщение от mak# Вы знакомы с ТУ 34 12.10057-89 КОНСТРУКЦИИ СТАЛЬНЫЕ ОПОР ЛИНИЙ ЭЛЕКТРОПЕРЕДАЧИ И ОТКРЫТЫХ РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫХ УСТРОЙСТВ ПОДСТАНЦИЙ НАПРЯЖЕНИЕМ 35 кВ и ВЫШЕ.?

Специально посмотрел это ТУ. Непонятно каким образом этот документ относится к теме обсуждения. Это техническое условие распространяется или распространялось на стальные конструкции опор линий электропередач и ОРУ подстанций.

[wilson]

Сообщение от mak# И практически во всех типовых проектах ж/б опор ВЛ 0,4-35 кВ есть такая запись: "Момент затяжки болтовых соединений при монтаже строительных конструкций ( крепление траверс, подкосов, анкерных плит и ригелей к стойке опоры ) должен быть в пределах 100-150 нм (10-15 кг*м). Затяжка болтовых соединений должна прекращаться при появлении видимых деформаций соединяемых конструкций."

По поводу момента затяжки болтов не менее 150Нм есть указание в пункте 8.5 ОСТ 34-72-645-83 (статус документа не действует). Стандарт распространялся на стальные конструкции к железобетонным и деревянным опорам воздушных линий электропередач. Данное указание есть во многих Советских типовых проектах на ж/б опоры ВЛ и более современных типовых проектах (к примеру 21.0050 от “РОСЭП”).

Почему такой момент затяжки, равный 150Нм?
Во всех проектах (указ. выше) используются хомуты диаметром 16мм из стали ВСт3пс5 и болты М16 классом прочности 4,6. Если прикинуть какое усилие в болте возникает от момента 150Нм то получится P=M/(k3*d)=150/(0.2*0.016)=46880 Н, что для хомутов из стали ВСт3пс5
P/(Abn*σт)=46880 /(1.57*24500)=1.2 или P/Abn=1,2*σт
Для болтов М16 класса прочности 4,6
P/(Abn*Rbt)=46880/(1.57*16677)=1.8 или P/Abn=1,8*Rbt=0.8*Rbun

[mak#]

Сообщение от wilson Непонятно каким образом этот документ относится к теме обсуждения. Это техническое условие распространяется или распространялось на стальные конструкции опор линий электропередач и ОРУ подстанций.

Ух ты! Не Вы ли писали в топике:
"Проектируемое соединение на хомутах (см. прилагаемый рис.) , крепление стальной надставки к ж/б стойке для опор ВЛ 10кВ. "
Или уже забыли, что и для чего пытаетесь запроектировать?

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от wilson Почему такой момент затяжки, равный 150Нм?

Есть вопрос? Напишите, позвоните туда и спросите у непосредственно разработчиков, институт ещё, вроде бы, живой...

[wilson]

Сообщение от mak# Ух ты! Не Вы ли писали в топике: "Проектируемое соединение на хомутах (см. прилагаемый рис.) , крепление стальной надставки к ж/б стойке для опор ВЛ 10кВ. " Или уже забыли, что и для чего пытаетесь запроектировать?

Поясните для чего вы указали это документ? Мне просто непонятно. Нужна конкретика. Что полезного там можно найти по теме металлоконструкции к ж/б опорам для опор ВЛ?

[mak#]

Сообщение от wilson Поясните для чего вы указали это документ?

Потому, что Вы проектируете металлоконструкцию для ВЛ 10 кВ, а главным по данной теме было Минэнерго СССР, а это именно его ТУ и действующее до сего времени. Не подошло оно Вам или не понравилось - решать Вам.

[Старый Дилетант]

Сообщение от wilson ..для хомутов из стали ВСт3пс5.... Для болтов М16 класса прочности 4,6...

У болтов 4.6 и шпилек ВСт3пс5 характеристики одинаковы. Кстати болты 4.6 вполне могут быть изготовлены из стали ВСт3пс5 .
...
А момент 15 кгс*см скорее всего принят для М20

[T-Yoke]

Можно вопрос от любопытствующего непрофессионала?
Как влияет на выбор контровочной гайки учёт вибраций?
(ветровая нагрузка, расположенное рядом оборудование, опоры трубопроводов и т.д.)
Понимаю что на ЛЭП врядли что-то подобное будет, но в качесте маловероятного допущения...

[Старый Дилетант]

Сообщение от T-Yoke Можно вопрос от любопытствующего непрофессионала? Как влияет на выбор контровочной гайки учёт вибраций?

На выбор контргайки вибрация не влияет. Но раскручивание гайки происходит когда на какое-то время по каким-то причинам ослабляется натяжение болта. Поэтому при динамике гайки надо контрить особо ответственно.