Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Бетонный резервуар, подземный, на дачу 4-6 м3

Бетонный резервуар, подземный, на дачу 4-6 м3

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.06.2023, 14:24 #1
Бетонный резервуар, подземный, на дачу 4-6 м3
Apelsinov
 
Проектировщик ВК. LISP-любитель.
 
Москва
Регистрация: 15.12.2003
Сообщений: 1,190

Здравствуйте,
Прошу прощения, я не конструктор, я ВК-шник, поэтому такие глупые вопросы.

Хочу на даче построить резервуар для дождевой воды, для полива. Минимум на 4 куба.
Были варианты
- пластиковый: не подходит, т.к. дорого, и к тому ж - все равно нужно делать плиту под ним от всплытия
- из колец колодезных: не подходит (но это не точно) - т.к. невозможно обеспечить герметичность в местах стыка колец, при этом при кольцах 1,5 м - глубина будет в три кольца, а это уже глубоко по работам
- из монолита, прямоугольный, 2,5х2м в плане, и 1,5 м глубиной (воды там будет метр +) но тут вопросы:
1. какая должна быть толщина днища и стен (я думаю сделать 150 мм)
2. как делать опалубку, надо ли ее делать для внешнего контура стен?
3. надо ли сначала заливать днище, или можно сразу залить весь резервуар без крышки?
4. Что должно быть под днищем, чтобы залить бетон?
5. как делать крышку? (думаю, что надо ее вылить отдельно рядом с резервуаром, а потом перетащить на него)
6. нужна ли гидроизоляция, снаружи или изнутри. Обмазочная? Пенетрон? Оклеечная изнутри?
7. будет ли уходить вода через щель между днищем и стенками, если заливать их отдельно?
__________________
apel.fas
Просмотров: 2517
 
Непрочитано 02.06.2023, 14:29
#2
Бам


 
Регистрация: 06.09.2022
Сообщений: 979


Судя по вопросам, рекомендую вам купить полиэтиленовый резервуар и не париться.
Цитата:
Сообщение от Apelsinov Посмотреть сообщение
Прошу прощения, я не конструктор, я ВК-шник, поэтому такие глупые вопросы.
Я конструктор и я бы купил себе готовый резервуар и закопал бы, а не стал жахаться с монолитном железобетоном.
ЗЫ В Москве проблемы с водой, что для полива приходится собирать дождевую?

Последний раз редактировалось Бам, 02.06.2023 в 14:34.
Бам вне форума  
 
Непрочитано 02.06.2023, 14:34
#3
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,113


Монолитный бетон не дешевле пластика.
Ну посмотрите кольца жб повнимательнее, есть и разных размеров, и с пазом, и возможность заказать монтаж колодца под ключ.
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 02.06.2023, 14:38
#4
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,492


Самодельный каркас + плёнка.
Или готовый каркасный бассейн.

Последний раз редактировалось Komplanar, 02.06.2023 в 14:44.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 02.06.2023, 14:45
#5
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,653


Недель назад смонтировали бетонный погреб 10м3. бетон с каким то высоким W заявлен, снаружи обмазочная гидроизоляция
MAG37 вне форума  
 
Непрочитано 02.06.2023, 15:23
#6
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,103


1. Раз он будет собирать дождевую воду, значит он полностью заглублён? Тогда определяющий расчёт на всплытие пустого.
Грубо: Полый кубик со стороной 2 метра. Площадь пяти граней 20 м2 (без крыши). Сила Архимеда, если вода на поверхности - тонн 9 с учётом толщины стен. Для её компенсации надо примерно полтонны на каждый квадратный метр стены. С учётом плотности бетона 2,4, это надо иметь стенки хотя бы 20 см.
Это очень навскидку. Нужно точнее - посчитай точнее по своим размерам. И не забудь коэффициент запаса.
2. Ну а как. Из грунта опалубку - перерасход бетона и падение качества.
3. Сразу всё вряд ли получится.
4. Уплотнённый грунт и подбетонка на нём
5. Без разницы. Хоть вообще без крышки. Будет, как бассейн. А крышу от мусора и испарения хоть из фанеры.
6. Нужна, если не хочешь фильтрации туда или обратно. Поищи устройство бассейнов. В сети полно.
7. Будет, если ничего не сделать. Опять же, поищи конструкцию бетонных бассейнов.

Цитата:
Сообщение от Бам Посмотреть сообщение
я бы купил себе готовый резервуар и закопал бы
Если грунтовые воды высоко замучаешься защищать от всплытия. Но да - это проще, чем возиться в арматурой, опалубкой и бетоном.
Дмитррр на форуме  
 
Непрочитано 02.06.2023, 15:36
#7
Бам


 
Регистрация: 06.09.2022
Сообщений: 979


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Если грунтовые воды высоко замучаешься защищать от всплытия.
Вот у меня и вопрос:
Цитата:
Сообщение от Бам Посмотреть сообщение
В Москве проблемы с водой, что для полива приходится собирать дождевую?
Грунтовые воды высоко - делай колодец для полива.
Бам вне форума  
 
Непрочитано 02.06.2023, 16:17
#8
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,691


Offtop: Самое дешёвое - пластиковая бочка с плитой на всплытие, как обычно. Рекомендую делать так в любом случае, независимо от наличия грунтовых вод. На 1 час или на 1 месяц после дождя может случиться верховодка - временный водоносный горизонт, фильтрующийся в нижний грунт.

Бетон и сам дорог. И это таинственная технология. Его в элитном жилье и на огромных заводах не умеют делать. А как ты будешь делать его дома на даче ? Рабочие не умеют и не будут даже пытаться.
Ты вот видел гидрошпонки и руководство завода бесапласт по ним ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 02.06.2023, 16:20
#9
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,103


Цитата:
Сообщение от Бам Посмотреть сообщение
Грунтовые воды высоко - делай колодец для полива.
Верное замечание. Но тут нужны изыскания. Может, грунтовые воды высоко весной во время паводка. А контейнер ещё пустой, ибо на даче никого нет. А летом сушняк))
Но одних дождей для полива и правда не хватает в подмосковье.
Дмитррр на форуме  
 
Непрочитано 02.06.2023, 16:25
#10
BURAN988

проект-конструктор
 
Регистрация: 14.12.2014
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,368
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


Воспользуюсь близкой к ТС задаче:
Делаю колодец для скважного насоса.
Яма 1,2х1,2х1,6 м огорожена листами шифера 1,17х1,75 м
После сооружения стяжки на дне (песок, щебень, раствор)
установлю внутреннюю стенку опалубки и забетонирую.
Толщина стенки 100 мм (мин) Общий объём бетона 0,6 куб.м
Вопрос: сколько цемента нужно для такого бетона?
В ГОСТ смотрел, но там марки, неведомые для меня, электрика
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать...
BURAN988 вне форума  
 
Непрочитано 02.06.2023, 16:32
#11
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,113


Цитата:
Сообщение от BURAN988 Посмотреть сообщение
Вопрос: сколько цемента нужно для такого бетона?
самозамес?
определяющее в качестве бетона - качество нерудных. особенно песок.
если песок хороший то можно изготовить смесь с нормальной подвижностью при нормальном в/ц
примерный ориентир 400-450кгцемента на 1м3 бетона
для самозамеса удобнее объемные доли, три ведра щебня, два ведра песка, чуть меньше ведра цемента... ну или по какой-нибудь шпаргалке в интернете.
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 02.06.2023, 16:45
#12
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,492


3 мешка по 50кг М400 для получения 0,6 куба М200. Если есть возможность подъезда бетоновоза, лучше не греть голову и купить куб бетона, лишнее залить ещё куда-нибудь.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 02.06.2023, 16:51
#13
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,113


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
купить куб бетона
когда надо 0,6?
обычно нет, разве что еще подготовить объем...
в расценки на товарный бетон не включена доставка и время на разгрузку, то есть смело стоимость куба*2.
Если на участке уже есть нерудные и надо привезти только цемент, то объем замеса 0,6м3 - вечер, не торопясь.
Советую кстати прикупить глубинный вибратор, типа дрели с насадкой
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 02.06.2023, 17:05
#14
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,492


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
в расценки на товарный бетон не включена доставка и время на разгрузку, то есть смело стоимость куба*2.
Бетон 3500 за куб В20, доставка 1000. Не думаю, что в других городах сильно расценки отличаются, если только не везти по пробкам в час пик.
Я один раз договаривался на полкуба, мне его привезли "попутной" доставкой - отвезли кому-то 4 куба, остальное слили мне на обратном пути, там вышло почти с куб бетона, но заплатил за всё про всё в районе 2 т.р.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 02.06.2023, 17:34
#15
BURAN988

проект-конструктор
 
Регистрация: 14.12.2014
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,368
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
лучше не греть голову и купить куб бетона,
У меня есть бетономешалка "Калибр-М"() (с апгрейдом)
Не спеша небольшими порциями забетонирую
З мешка, так мне в строймагазине и говорили, значит так ибуду сыпать
Спасибо всем
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: калибр-м.PNG
Просмотров: 76
Размер:	950.3 Кб
ID:	256406  Нажмите на изображение для увеличения
Название: калибр-м.1.PNG
Просмотров: 75
Размер:	840.4 Кб
ID:	256407  
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать...
BURAN988 вне форума  
 
Непрочитано 02.06.2023, 17:47
#16
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,492


Арматуру не забудьте... хотя бы для красоты напихать. 100мм бетона в подпорной стенке - это ни о чём, нужна сетка.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 02.06.2023, 19:36
#17
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,113


Цитата:
Сообщение от BURAN988 Посмотреть сообщение
З мешка, так мне в строймагазине и говорили, значит так ибуду сыпать
советую взять гарцовки (готовой смеси) хотя бы мешок, для корректировки при необходимости В/Ц
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 02.06.2023, 23:21
#18
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,395


Цитата:
Сообщение от Apelsinov Посмотреть сообщение
из колец колодезных: не подходит (но это не точно) - т.к. невозможно обеспечить герметичность в местах стыка колец, при этом при кольцах 1,5 м - глубина будет в три кольца, а это уже глубоко по работам
Самое легкое и простое. После того как все привезли: три дня работы с этой самой герметичность и прочими фокусами. Герметичность вообще не проблема: все есть, как и чем сделать. Чего там глубокого - 3 метра слезы))). Вопрос в другом;: как и куда вынутый грунт девать? Это отдельные деньги.
Цитата:
Сообщение от Бам Посмотреть сообщение
ЗЫ В Москве проблемы с водой, что для полива приходится собирать дождевую?
Х.з. москва и область большая, водоотдача разная))). На дожди надежды нет.
А 4м3 это круто, на весь сезон. Большой наверное сад-огород, цветы на реализацию))).
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 03.06.2023, 12:08
#19
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,653


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
цветы на реализацию))).
для цветов нужна теплая вода. у меня у родственников под цветы была бетонная поверхностная чаша сделана

Почему то у нас не находит применение замечательная технология используемая на западе - пустотелые бетонные блоки - туда арматуру и горизонтальную и вертикальную и заливать жидким бетонным раствором.

Есть конечно несъемная опалубка из ППС

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Бетон 3500 за куб В20
Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Не думаю, что в других городах сильно расценки отличаются,
6250 у нас без доставки
MAG37 вне форума  
 
Непрочитано 03.06.2023, 13:00
| 1 #20
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,788


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Для её компенсации надо примерно полтонны на каждый квадратный метр стены.
Если плиту выставить консольно за стены часть нагрузки можно компенсировать весом грунтоа на "уступе" - конечно с учетом взвешивающего дейчтвия воды и внутреннего трения.
Старый Дилетант вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.06.2023, 13:49
#21
Apelsinov

Проектировщик ВК. LISP-любитель.
 
Регистрация: 15.12.2003
Москва
Сообщений: 1,190
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Монолитный бетон не дешевле пластика.
Не думал, что придется это объяснять. Считаем - внешний габарит 2*2,5*1,5 = 7,5. Если толщину всех стен, основания и крышки взять 150мм - то объем бетона = 3,5 м3
Стоимость бетона с доставкой М300 (марка под вопросом, кстати) = 5тр / м3, Итого цена = 3,5*5 = 18 тр. + 15 тр на арматуру - итого, без работы = 35 т.р. - это по-максимуму!

Знаете сколько стоит пластиковый резервуар на этот объем? 55 тр- минимум, яндекс в помощь! И к нему - надо еще плиту отливать, от всплытия.
Плита - это 2*2*0,3 = 1,2 м3 бетона. А значит его надо заказывать, и за работу платить, и арматуру вязать...
И того без работ = 60 т.р пластик, против 35 т.р бетон!


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
1. Раз он будет собирать дождевую воду, значит он полностью заглублён? Тогда определяющий расчёт на всплытие пустого.
Грубо: Полый кубик со стороной 2 метра. Площадь пяти граней 20 м2 (без крыши). Сила Архимеда, если вода на поверхности - тонн 9 с учётом толщины стен. Для её компенсации надо примерно полтонны на каждый квадратный метр стены. С учётом плотности бетона 2,4, это надо иметь стенки хотя бы 20 см.
Вот про всплытие - по Архимеду - сила всплытия = 7,5 тонн, вес резервуара 3,5м3*2,4 (т/м3) = 8,4 т, и это без учета трения о грунт
А если резервуар пластиковый (например 1,7*1,7*2) - то по такой же логике = сила всплытия = 5,5 тонн, и плита 2*2 м под ним должна быть минимум 5,5 тонн, а это толщина 5,5/ (2*2*2,4) = 0,6 м
Ну не делают таких плит под резервуары = 0,6м! максимум 300мм толщиной. (тут каюсь - не знаю как считается правильно всплытие - оттого все эти "детские" расчеты.)


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Самое легкое и простое. После того как все привезли: три дня работы с этой самой герметичность и прочими фокусами. Герметичность вообще не проблема: все есть, как и чем сделать. Чего там глубокого - 3 метра слезы))). Вопрос в другом;: как и куда вынутый грунт девать? Это отдельные деньги.
Если опустить лирику про слезы: у меня яма уже есть, ее экскаватором выкопали, вместе с трашеей для подвода воды и выравниванием участка, но 1,5 - 1,8 м глубиной. Всех она впечатляет. Чтобы заказать копку еще на 1,5м вручную - я должен быть уверен, что оно того стоит. А я не уверен совсем - ибо все, кто делал колодцы, в один голос говорят, что сделать герметичными кольца - невозможно. Именно поэтому кессоны под скважинное оборудование делают либо металлом, либо монолитом, либо сейчас - пластиком. Я, кстати, ВК-шник, и колодцы эти видел в своей жизни тысячи - загерметизировать можно, конечно, но на время (год, два) и не 100% - на сетях задача обратная - не дать воде течь внутрь колодца - но она не такая важная, т.к. если там в колодец 100 л в сутки попадает - это вообще не проблема. А у меня так вся вода за месяц уйдет!
__________________
apel.fas
Apelsinov вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2023, 14:01
#22
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,113


Занимательная арифметика...
Ну ежели будет не лень, выложите пожалуйста ниже фактические расходы.
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 05.06.2023, 14:08
#23
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,103


Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
Если плиту выставить консольно за стены часть нагрузки можно компенсировать весом грунтоа на "уступе" - конечно с учетом взвешивающего дейчтвия воды и внутреннего трения.
Это верно. Однако делать тот же бассейн с толщиной стенок меньше 15-20 см не самое надёжное решение.
Цитата:
Сообщение от Apelsinov Посмотреть сообщение
Вот про всплытие - по Архимеду - сила всплытия = 7,5 тонн, вес резервуара 3,5м3*2,4 (т/м3) = 8,4 т, и это без учета трения о грунт
А если резервуар пластиковый (например 1,7*1,7*2) - то по такой же логике = сила всплытия = 5,5 тонн, и плита 2*2 м под ним должна быть минимум 5,5 тонн, а это толщина 5,5/ (2*2*2,4) = 0,6 м
Ну не делают таких плит под резервуары = 0,6м! максимум 300мм толщиной. (тут каюсь - не знаю как считается правильно всплытие - оттого все эти "детские" расчеты.)
Трение о грунт не учитывается. А вот пригруз грунта на консоли учитывается. Можно сделать плиту более широкой, чем контейнер. Правда, тут ещё вопрос - как надёжно прикрепить контейнер к ней.
Дмитррр на форуме  
 
Непрочитано 05.06.2023, 15:34
#24
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,395


Цитата:
Сообщение от Apelsinov Посмотреть сообщение
в один голос говорят, что сделать герметичными кольца - невозможно.
Особенно это любят говорить манагеры из конторы "Группировка Полипластик")))) впаривая через прикормленных ГИПов свои дорогущие пластиковые колодцы заказчикам и подрядчикам.
И это говорит специалист ВК))). Специалист гидротехник и больше подземный крот))), работающий кстати по Вашим ВК-ым чертежам говорит - возможно.
Если припрет, резервуаром у меня является колодец поглощения ливневки с крыши и площадок - 4 кольца ф1м. У него просто дна нет - вода потихоньку в песок уходит. Таджики посадили за один день. Интимные работы по герметизации и стабилизации я сам сделал. Когда надо насос туда опускается и полив - там вода медленно уходит. Раньше меня жена заставляла фигней этой заниматься. Но я не садовод - дождь польет. Для огородика и теплицы 2 бочки.
На участке 5 колодцев различной глубины и различного назначения. Ну это ладно. На скважине так сказать кессон из 2-х колец, днище монолит. За 16 лет ничего в него не течет. Герметизация + пенетрон + с знание как сделать. На дне в приямке строит насосик с поплавком на всякий пожарный, но он нужен когда я скважину прокачиваю самостоятельно. У меня даже на трубе скважины гермоввод не стоит.
Ничего секретного в работе с кольцами, что бы они не ерзали и не раскрывали швы нет. А то что Вы видели на объектах это так называется массовая культура. У прораба-сетевика нет сил и желания справится с подчиненной бандой и хаотичному перемещению стройтехники. Но я знаю сетевые конторы, которые сделают из колодца герм.емкость, ну почему то это все армянские фирмы))).
В жизни есть более интересные приключения, что бы тратить время и деньги на монолит (честное слово на ерунду) в ущерб этим приключениям))). Но хозяин - барин...
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.06.2023, 17:59
#25
Apelsinov

Проектировщик ВК. LISP-любитель.
 
Регистрация: 15.12.2003
Москва
Сообщений: 1,190
<phrase 1=


Podpolie,
Очень, конечно, соблазнительно, сделать из колец.
Но вот еще арифметики:
К-15-10ч - кольцо с дном = 13 т.р
К-15-10ч - кольцо = 8,5 т.р *2 = 17 т.р
ПВГ-15 - перекрытие = 7,5 тр.
Доставка всего этого дела 12 т.р.
Итого, только материал = 50 т.р.

Работы по копке + манипулятор (ну или просто бульдозер) + рабочие, которые будут это все монтировать - выйдут, возможно , дешевле, чем для бетонных работ, но не сильно. А ведь это еще без всей истории с гидроизоляцией колец
Это, конечно дешевле пластика, но дороже монолита.

Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Герметизация + пенетрон + с знание как сделать
А как делать? Очень хочется информации от практика, поделитесь, пожалуйста!
__________________
apel.fas
Apelsinov вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2023, 18:28
#26
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,492


Вам намекают - а зачем вам ПОЛНАЯ герметичность резервуара под дождевую воду?.. Ну будет чуток просачиваться - само потом и забьется. Сделать недорого и чтобы немного уходило или сделать дорого, но полностью герметично?...
Komplanar вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.06.2023, 19:01
#27
Apelsinov

Проектировщик ВК. LISP-любитель.
 
Регистрация: 15.12.2003
Москва
Сообщений: 1,190
<phrase 1=


Komplanar, Не надо мне намекать, я существо грубое и прямое
Недорого и чтобы немного уходило - это как? Из колец? Так это дороже получается, чем жб. (ну или я не верно считаю - см. выше)

Само потом и забъется - это с чистой водой не работает. Вот септик у меня так и сделан - там щели постепенно илом забились - и ничего не уходит (кольматация, однако!). Но тут не септик. А чистая вода только путь себе промоет со временем, и будет уже не чуток.
Мне вода нужна в засуху - когда месяц, или полтора нет дождей (бывает у нас такое в Калужской области), земля в этот момент сухая, в колодцах вода опускается на - 6-7 м . И если колодец будет чуток просачиваться - то в самый нужный день окажется что воды и нет - вся просочилась за месяц. (а то, что весь остальной год колодец под завязку - это меня никак не утешит)
__________________
apel.fas
Apelsinov вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2023, 19:06
#28
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,492


Offtop: Что-то мне подсказывает, что все остальные решили эту проблему глубинными насосами...
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2023, 19:28
#29
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Что-то мне подсказывает, что все остальные решили эту проблему глубинными насосами...
Где как. Зависит от местных традиций. Вот у меня лично- колодец из 5 колец с питьевой водой, но дебет недостаточный - только для питья и бани.

Но рядом скважина 17 м. Это для полива, хоть круrлосуточного. Но качество воды хуже.

И ни у кого нет ЖБ резервуаров - только сталь! В них воду для полива теплолюбивых держат.

А вот в Севастополе у сына - только ЖБ резервуары! Там вся вода покупная, резервуары это традиционный промысел крымских татар.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2023, 19:54
#30
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,691


(2*2+3*2)*1*0,16+3*5*0,2=1,6+3=4,6 куб. м ж.б.
куб бетона вроде 6-7 тыс. руб.
арматуры там пальцем в небо будет (10+15)*5*4*0,67×1,2=500 кг
1 т арматуры вроде 60 тыс. р.
30+30= 60 тыс. руб. + грунт, гидрошпонки, и прочее.
Ещё работа на 20-30 тыс. руб минимум.
Будет 100 т.р. ж.б. резервуар 2*3*1=6 куб. м.
Глубина только не метр, а то всплывёт. Ну 1,2-1,5 м хотя бы. Или вылет подошвы шире.

Пластиковую бочку так неглубоко не закопать - всплытие. Надо на 3 м низ подошвы, наверное.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 05.06.2023 в 20:19.
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2023, 20:05
1 | #31
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,395


Ну во первых Вы всегда это можете посмотреть в Ютуб.
А принцип такой.
Т.к. кольца колодцев у Вас по номенклатуре с четвертью, то:
После монтажа колец любым способом стягиваете их между собой от вертикальных деформаций. Для этого нужно на один стык 3-4 уголка 45 или 50 или полосы 40х4 длиной ~300мм. анкера самые простые клиновые 8х50(60) или 10х50(60). По 2 штуки на элемент. В сложных случаях и 4. Ставите это добро по геометрии окружности равномерно. Ну короче 90 или 120 градусов.
Потом берете ветошь или веревку (лучше пеньковую) под размер (чуть больше) стыка. Вымачиваете ее в цементном растворе (чисто цементном) и забиваете при помощи конопатки (заточенная дощечка) в стык. Потом мажете/шпаклюете стык раствором цементно песчаным 1:2. Когда все просохло покрываете гидрораствором. Я применяю пенетрон. Все есть в Леруа. Инструкция на банке. Этих растворов полно. Стены тоже можно остаткам вымазать.
Если кольца без четверти, то тут дополнительно, варите и ставите при монтаже букву "Н" сваренную из полосы 40х4. 3-4 штуки на стык. Перекладина буквы в размер толщины стенки кольца. Она будет выполнять функицию четверти. Эту букву можно скомпилировать с конструкцией стяжки описанной. Т.е. раскрепить анкерами. И будет уже выполнять двойную функцию.
Металлические изделия покрасьте тем же гидрораствором.
Кстати кольца можно взять и на рынке.Наверное дешевое чем на ЖБИ. В МО таскает Смоленская мафия из Софроново. Вроде геометрия и качество стало хорошие. Арматуру стали класть))). Научились короче.

А монолит на даче это ж..а))). Если фирма или жучок строительный - разденут. Сам ухайдакаешься. Таджики это тоже что и сам, у бабаев ничего нет. Дай сковородка, дай лопата и понеслась....)))). Да еще и следить надо.

----- добавлено через ~19 мин. -----
В принципе таким макаром мы устранили как то течи в колодцах сети водопровода. Это самое сложное, водопровод, на таких вещах. Нагрузки весовые большие. Вы же спецы ВК умудряетесь запихнуть тяжеленную трубу ПЭ ф300мм с водой в колодцы ф1м на слабых грунтах. И никаких мероприятий для сметы. Заказчик орет - колодцы с задвижками затоплены. Трубы напорные, тяжеленные по нагрузке. Кольца разболтали. Пришлось сконцентрироваться))) + еще кое что добавить. Года 3 уже прошло, вроде все тип топ - устаканилось. Общался недавно.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.

Последний раз редактировалось Podpolie, 05.06.2023 в 20:36.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2023, 20:37
#32
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,103


Я бы вообще бассейн сделал. Чтобы и самим покупаться можно было
Дмитррр на форуме  
 
Непрочитано 05.06.2023, 21:06
#33
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,395


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Я бы вообще бассейн сделал. Чтобы и самим покупаться можно было
Бассейн в средней полосе РФ это тягло))) если с деньгами сложно. Надо Сергея Юрьевича спросить. Лучше купить готовый каркасник. Его можно на зиму оставлять.
У меня зимой халтура была. Бассейн на 30 кубов. Под крышей в отдельном помещении. Дом с газом + этот бассейн жрет 45т.р. в месяц + электроэнергия. Подогрев там и т.п., оставить без отопления нельзя. У людей начались экономические проблемы по нынешней ситуации. Чисто случайно с женой с ними со стыковались - покупали у них морозильный ларь б/у. Разговорились. Да давайте я вам помогу. А как, куда воду девать? У нас канализация поглощающая. Илосос? Дорого. Да не вопрос. Взял насос на 16 кубов, шланги на 2 дюйма и сбросил всю воду в лес под ночь в темноте на снег))). Правда притормаживал, что бы пара поменьше было)))). Ну и сразу расход газа до нормальной цифры упал в 8 т.р..
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2023, 21:19
#34
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,113


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
(2*2+3*2)*1*0,16+3*5*0,2=1,6+3=4,6 куб. м ж.б.
куб бетона вроде 6-7 тыс. руб.
арматуры там пальцем в небо будет (10+15)*5*4*0,67×1,2=500 кг
1 т арматуры вроде 60 тыс. р.
30+30= 60 тыс. руб. + грунт, гидрошпонки, и прочее.
Ещё работа на 20-30 тыс. руб минимум.
Будет 100 т.р. ж.б. резервуар 2*3*1=6 куб. м.
Глубина только не метр, а то всплывёт. Ну 1,2-1,5 м хотя бы. Или вылет подошвы шире.
подготовка основания и опалубка/армирование, пускай даже успеют залить дно в один день;
перерыв, армирование и опалубка стен, заливка скорее всего на след. день
перерыв, опалубка под крышку, армирование, бетонирование.

Итого бетонирование в три приема (тут правда можно чуть оптимизировать) - сразу +15-20тр. за доставку бетона; бригада из 2х человек занята дней на пять - ну тут сами считайте, сколько гуманно заплатить (а свое время еще более ценно); + оплаубка, + доставка, + шанс что опалубка разойдется, или например вибратор откажет в самый неподходящий момент.

----- добавлено через ~1 мин. -----
... кстати, миксер подъедет к месту заливки? или на пупке таскать бетон / тчками?

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Я бы вообще бассейн сделал. Чтобы и самим покупаться можно было
вырыть пруд и запустить туда карпов.
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 05.06.2023, 21:22
#35
csp


 
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,458


Offtop: Можно пароход на металлолом купить.... Его заварить и наливать в него воду...

----- добавлено через ~1 мин. -----
Offtop: Скучно, право, с вами
csp вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2023, 21:39
| 1 #36
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,395


Цитата:
Сообщение от csp Посмотреть сообщение
Можно пароход на металлолом купить.... Его заварить и наливать в него воду
Пора уже книгу писать - мемуары, мои университеты))).
Объект был. Строили в "тутево" промпредприятие - фабрику. К построенной котельной надо газ подводить: бурение ГНБ. У котельной стали копать стартовый котлован под снаряд. Ковш экскаватора скрипит, цепляет за что то. Выкопали с глубины 4 метра: бочка с грузовика на 3 куба. Причем практически не мятая, не сильно ржавая. А на бочке читается - "рыба". На этом месте был консервный заводик и предприятие по пр-ву малька карпа, толстолобика и т.п.. Ведь для каких то целей похоронили - может тоже чего то поливали. Не химия - люк открыли, откачали, обычный затхлый запах. Но как всегда у нас забыли про это добро))). А потому что исполнительной док-ии не было, самопал по партизански.
Сдали в металлолом))).
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2023, 22:12
#37
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,653


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Ну и сразу расход газа до нормальной цифры упал в 8 т.р..
что-то я не догнал - с чего расход газа то упал?
MAG37 вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2023, 22:35
#38
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,395


Отдельное помещение: подогрев и обогрев. Люди вошли в режим экономии. У меня сейчас котел жрет 41-53 руб. в сутки на подогрев горячей воды всего то на 160 литров бака с оборотом по стояку. Статистика однако, аж тошно))).
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2023, 00:27
#39
BURAN988

проект-конструктор
 
Регистрация: 14.12.2014
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,368
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
У меня сейчас котел жрет 41-53 руб. в сутки
Солнце подключи, оно у вас по 16 часов светит и греет, бесплатно
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать...
BURAN988 вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2023, 07:56
#40
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,653


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Люди вошли в режим экономии.
И остались без бассейна?
MAG37 вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2023, 12:06
#41
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от Apelsinov Посмотреть сообщение
Хочу на даче построить резервуар для дождевой воды, для полива. Минимум на 4 куба.
Вот для ямы под насосную для скважины купил. максимум 1,5 м в диаметре, по факту 1,7. Высота я так понимаю хоть 5 метров. Я себе брал 2,5 + 0,5 выход и люк. Сделана грубовато, но задачу выполняет. Цена 20 тыр + доставка из Курска в Воронеж 7 тыр.
Причина, жб кольца не закинут в нужную точку на участке. Мешает линия 3 фазы и узкая дорога для установки крана.
могут сделать с дном, насколько понимаю. Если захочешь телефон девятьсотдесять двадцатьсемь двадцатьсемь шестьсотсемь, Сергей. Удачи

----- добавлено через 49 сек. -----
Цитата:
Сообщение от Бам Посмотреть сообщение
Грунтовые воды высоко - делай колодец для полива.
кстати да, можно на пару метров выкопать яму, потом поставить кольца ( неважно жб или еще какие) и выкопать до нужной глубины.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: photo_2023-05-31_17-07-08.jpg
Просмотров: 54
Размер:	185.5 Кб
ID:	256478  Нажмите на изображение для увеличения
Название: photo_2023-05-31_17-07-07.jpg
Просмотров: 55
Размер:	395.5 Кб
ID:	256479  
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Бетонный резервуар, подземный, на дачу 4-6 м3

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Чертёж врезки в подземный резервуар Artyom Smirnov Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 14.06.2019 08:03
Подземный железобетонный резервуар Nana Железобетонные конструкции 12 05.02.2014 17:24
Как рассчитать подземный горизонтальный цилиндрический стальной резервуар? Надежда Тостюкова Металлические конструкции 5 22.12.2011 17:51
подземный резервуар 100 м3 Проектант Конструкции зданий и сооружений 19 09.09.2010 17:33
Подземный горизонтальный резервуар и фундамент под него. Adun Основания и фундаменты 10 18.03.2010 18:41