[ООO]

Нарвались где не ждали. Скажем так, эта "технологическая фигня" (узкоспециализированная) - для нас не просто "ПД", а, можно сказать, специализация. Есть и документация, и построенные объекты, в т.ч., на которые водят экскурсии.
Спроектировали.
И увидели, что не выдерживаем время в трубе перед. Которое когда-то давно нормировалось, затем перестало (когда мы зашли в проект и его делали - не нормировалось), а сейчас к выдаче опять стало нормироваться. "Дорисовать" не получится: не влезем в габариты здания.

Что она, эта длина (либо доп. ёмкость), в нашем случае (конкретно к нашему решению) не нужна - уверены 200%.
Хотя бы потому, что без неё работает у других, кому делали. Плюс на этом объекте провели испытания (не для протокола, а для себя для спокойствия, дополнительно к тем на которые приезжали).
Своё решение способны обосновать через показатели, сам процесс, - но это обоснование для тех кто понимает. От технолога технологу в сфере.
Но есть норма, где написано конкретными цифрами сколько.

Что делать? Можно ли что-то придумать? кроме как ломать стену здания, чтобы поставить эту (не нужную объективно для процесса, но опять появившуюся в СП) - доп. фигню.

Более того, нам быть и поставщиками. То есть отвечать за результат полностью. Мы готовы, так как знаем, что технически - правы. Но СП хочет другое.

[Komplanar]

От всего этого несёт звуками "СТУ"

[Бим]

N 384-ФЗ ст.6 п.8 (СТУ)

[Виkтор]

(если не дешевле будет все-таки ломать стену)
Но выше ответы, судя по всему для случая экспертизы (особенно ГГЭ). Если вы проектируете без экспертизы и на 200% уверены, что все ок, то от кого ждете замечания?

[Mikhail]

Сообщение от ООO И увидели, что не выдерживаем время в трубе перед. Которое когда-то давно нормировалось, затем перестало (когда мы зашли в проект и его делали - не нормировалось), а сейчас к выдаче опять стало нормироваться. "Дорисовать" не получится: не влезем в габариты здания.

А когда стало нормироваться? вы в договор влезли? ГПЗУ получили?
так можно на это посмотреть
ГК РФ ст. 52
6. Лицо, осуществляющее строительство, обязано осуществлять строительство, реконструкцию, капитальный ремонт объекта капитального строительства в соответствии с заданием на проектирование, проектной документацией и (или) информационной моделью (в случае, если формирование и ведение информационной модели являются обязательными в соответствии с требованиями настоящего Кодекса), требованиями к строительству, реконструкции объекта капитального строительства, установленными на дату выдачи представленного для получения разрешения на строительство градостроительного плана земельного участка, разрешенным использованием земельного участка, ограничениями, установленными в соответствии с земельным и иным законодательством Российской Федерации, требованиями технических регламентов и при этом обеспечивать безопасность работ для третьих лиц и окружающей среды, выполнение требований безопасности труда, сохранности объектов культурного наследия.

и что вообще за нормы и проблема? более конкретно почему бы не расписать

[иваниваныч]

Что за норма (СП, пункт)? Пока сферическая фигня в вакууме...

[ООO]

Сообщение от иваниваныч Что за норма (СП, пункт)? Пока сферическая фигня в вакууме...

Нет смысла в конкретике, учитывая весьма узкий круг лиц по РФ, этой темой достаточно владеющих. И с ними общение идёт не "как обойти норму", а "что лучше" и т.п., обмен опытом.

Интересней именно возможности общего подхода к вопросу.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Komplanar От всего этого несёт звуками "СТУ"

Слишком громкое решение.

Уже присматривалась к этому (по другому объекту), как бы, по результатам всех переговоров/проценок/советов от умных, ну в общем всё-таки лучше искать обходные пути, чем напрямую ломиться через СТУ.

----- добавлено через ~18 мин. -----

Сообщение от Виkтор Если вы проектируете без экспертизы и на 200% уверены, что все ок, то от кого ждете замечания?

Ну во первых на стороне Заказчика со стороны курирующего экспертного совета возникают вопросы (пока не напрямую вот этот, но как бы, где-то вблизи), и мы должны обосноваться красиво. Про "опыт" и так они все знают, иначе бы не подпустили. Но люди, принимающие работу, должны видеть что всё чотко по нормам. Тем более, право загнать нас на ГЭ у них есть, это я что называется "дотерлась" убедя что без нее прежде всего лучше им, по ряду причин (мол "нам конечно всё равно и мы готовы, но думая о вас, ....."))

Во вторых, и в главных. Строительные споры - одни из самых сложных, по причинно-следственности и прочим взаимовлияниям факторов. Поэтому, случись что, даже если оно не из-за нас, - самое простое, это найти "кто нарушил норму", а дальше можно сколько угодно пену пускать доказывая...

Пока, за ночь вычитывания нарушаемого СП от корки до корки, конечно нашла на чем "поиграть в слова" на тему "почему мы не оно" (не эта норма). Но как бы, узкие места сама вижу. Параллельно у нас проектировщик нашёл решение чего присобачить (не нужное, и скажем так потенциально проблемное в эксплуатации) чтобы норму соблюсти. Поэтому вижу так: буду защищать наше, заказчику разъясним письменно альтернативный вариант, попытаемся согласовать это как ЕГО выбор через "уточненное ТЗ".

Если кто-то имеет опыт "СТУ дёшево и просто" - буду рада прислушаться к опыту.

[Леонид ПП]

как держатели технологии готовите обосновывающие материалы, как поставщик - письмо, сертификаты или гарантии и вперёд.

[freese]

Сообщение от ООO И увидели, что не выдерживаем время в трубе перед. Которое когда-то давно нормировалось, затем перестало (когда мы зашли в проект и его делали - не нормировалось), а сейчас к выдаче опять стало нормироваться. "Дорисовать" не получится: не влезем в габариты здания.

Ваш конь в вакууме, каким то образом влияет на здоровье и благополучие населения? Или принимаемые нормы относятся к "рекомендательным"?
Если второе, то часть 4 статьи 16.1 Федерального закона от 27 декабря 2002 г. N 184-ФЗ "О техническом регулировании"

4. Применение на добровольной основе стандартов и (или) сводов правил, включенных в указанный в пункте 1 настоящей статьи перечень документов по стандартизации, является достаточным условием соблюдения требований соответствующих технических регламентов. В случае применения таких стандартов и (или) сводов правил для соблюдения требований технических регламентов оценка соответствия требованиям технических регламентов может осуществляться на основании подтверждения их соответствия таким стандартам и (или) сводам правил. Неприменение таких стандартов и (или) сводов правил не может оцениваться как несоблюдение требований технических регламентов. В этом случае допускается применение предварительных национальных стандартов Российской Федерации, стандартов организаций и (или) иных документов для оценки соответствия требованиям технических регламентов.

Готовьте свои документы на технологию