[Annett999999999]

Добрый день перегородка шириной 6м, высотой 5 м. из газобетона D500 -150мм. По таблице(прикрепила) такую высоту можно делать при условии закреплении в верхнем сечении. Что именно имеется ввиду?
В моем понимании это такой узел получается? (прикрепила). Если у кого то есть узел в формате dwg на тему газобетона и крепление его к чему либо, буду очень благодарна.

[Старый Дилетант]

Например серия 2.230-1 вып. 5

[Komplanar]

А может, высоту посчитаете по СП 15, по проверке на устойчивость с учётом эксцентриситета, а не по таблицам производителя?..

[Annett999999999]

Сообщение от Komplanar А может, высоту посчитаете по СП 15, по проверке на устойчивость с учётом эксцентриситета, а не по таблицам производителя?..

Не являюсь конструктором, поэтому не сильно поняла как посчитать, открыв сп. Если у вас есть возможность, подскажите.

[crossing]

Сообщение от Annett999999999 Если у вас есть возможность, подскажите.

Присоединяюсь к просьбе.

----- добавлено через 56 сек. -----

Сообщение от Annett999999999 Не являюсь конструктором, поэтому не сильно поняла как посчитать, открыв сп.

А я являюсь конструктором, но в указанном СП вообще ни чего не понимаю. Сплошная эмпирика, а следовательно нет разницы по таблице производителя определять или по СП.

[Alkor527]

Сообщение от Annett999999999 Не являюсь конструктором, поэтому не сильно поняла как посчитать, открыв сп. Если у вас есть возможность, подскажите.

+- верная таблица у производителя. И узел у вас нормальный, разве что уголок можно побольше взять, например с полкой 75 мм.

[Komplanar]

При такой высоте, безотносительно всяких таблиц производителя, я бы через несколько рядов кинул продольную арматуру в кладке и связал бы со стенами. Или тот же узел с уголками применил бы и для стен, и для потолка.

[Annett999999999]

Сообщение от Komplanar При такой высоте, безотносительно всяких таблиц производителя, я бы через несколько рядов кинул продольную арматуру в кладке и связал бы со стенами. Или тот же узел с уголками применил бы и для стен, и для потолка.

Да вот тоже об этом подумала, склоняюсь больше к арматуре

[yarrus77]

Сообщение от Annett999999999 Да вот тоже об этом подумала, склоняюсь больше к арматуре

без крепления верха перегородки устойчивость не обеспечена, без конструктивного армирования устойчивость обеспечена. Армирование лучше делать.

[Komplanar]

А, да. Не пояснил, что в сообщении крепление боковушек перегородки идёт как опция к обязательному креплению верха. Просто при таких размерах перегородка будет почти квадратной, и лучше её "опереть" по всем сторонам, чем по двум.

[Дмитррр]

Не думаю. что верно ориентироваться только на высоту и толщину. Ещё важна ширина, и особенно, есть ли углы и/или крепление к боковым стенам.
Например, свободностоящую стену 5х1х0,15 даже с закреплением сверху я бы не делал. А что-нибудь Г-образное или П-образное в плане и без закрепления не страшно.
А с размерами 5х6х0,15 я бы помимо крепления сверху, заложил ещё обрамление уголками свободных торцов (или заделку в стену, если примыкает к стене)

[SashaS]

Сообщение от Annett999999999 Не являюсь конструктором, поэтому не сильно поняла как посчитать, открыв сп. Если у вас есть возможность, подскажите.

СП 15.13330.2020 п.9.20-9.24
D500 я бы считал как для 4-й группы для раствора М4 но что то мне подсказывает что не пройдет у меня прикидочно в получилась ~21.84(минимальное), а у вас 40 получается. Необходимы стойки фахверка или горизонтальный монолитный пояс.
Уголки разверните на 180 градусов лапками в тело перегородки и расположите в шахматном порядке. Укажите зазор между перегородкой и перекрытием добавьте вила терм по краям с обжатием.
Так же рекомендую ознакомиться с работами к.т.н. Деркач В.Н.

[mainevent100]

Сообщение от SashaS Необходимы стойки фахверка или горизонтальный монолитный пояс.

Ошибочное мнение преподносится, как очевидная истина.

[SashaS]

Сообщение от mainevent100 Ошибочное мнение преподносится, как очевидная истина.

Какие Ваши предложения в рамках данной задачи?

[mainevent100]

Сообщение от SashaS D500 я бы считал как для 4-й группы для раствора М4

предложение №1 - использовать в проекте марку блоков по прочности М25 или М35 на растворе не ниже М10 - это совершенно стандартная конструкция. Не понятно, как ее можно считать IV группой?
предложение №2 - крепить к потолку и по бокам.
Если проемов в кладке нет, то никаких проблем не должно быть.

[Sibir]

А сейсмика есть?

[SashaS]

Сообщение от mainevent100 предложение №1 - использовать в проекте марку блоков по прочности М25 или М35 на растворе не ниже М10 - это совершенно стандартная конструкция. Не понятно, как ее можно считать IV группой? предложение №2 - крепить к потолку и по бокам. Если проемов в кладке нет, то никаких проблем не должно быть.

Стена высотой 5метров это отнюдь не стандартная конструкция
Крепление к потолку и по сторонам нормативами не дает такой результат на который вы надеетесь.
Наличие горизонтальной арматуры, а не закрепление в стены добавляет 20%
Отсутствие верхнего крепления приводит к увеличению отношения на 30%

Изначально задано D500 тут соглашусь можно взять побольше В2.5-3.5 переводим в марку М35-М50, я принимаю наименьшее значение (М35) т.к. производители в этом плане гуляют. С маркой раствора М10 ну если честно беда т.к. не многие производители на рынке дадут такую прочность прописать заведомо дорогой и редкий продукт удел ищущих проблемы. В основном на рынке вы найдете от М0.5 до 3.5 многие производители данную характеристику вообще не указывают. Именно поэтому я беру группу кладки 4 для данной конструкции. Вы можете взять 2-ю.
Будем отталкиваться от этих данных у вас получиться отношение в не более 17, в моем случае 13.
5000/150=33 у нас с вами в обоих случаях превышение.
При этом умножим на поправочный коэффициент:
Стена толщиной 150мм коэффициент 1.6
получим 27.2 и 20.8
Добавим продольное армирование
получим 32,64 и 24,96 в обоих случаях не достаточно.
и все эти данные при условии что есть верхнее раскрепление.

И опять же рекомендую ознакомиться с работами к.т.н. Деркач В.Н.

[yarrus77]

Сообщение от SashaS С маркой раствора М10 ну если честно беда т.к. не многие производители на рынке дадут такую прочность прописать заведомо дорогой и редкий продукт удел ищущих проблемы. В основном на рынке вы найдете от М0.5 до 3.5 многие производители данную характеристику вообще не указывают

странно как-то. Даже в Леруа лежит клей марки М50.
PS кстати соотношение 5100/150 и 2800/90 кирпич на ребро или 2800/80 - гипсовые перегородки 800 мм в одном порядке цифирь.
Конечно смотрится эта перегородка ужасно, особенно если ее доблестные смежники вздумают штрабить.

[mainevent100]

Сообщение от SashaS В основном на рынке вы найдете от М0.5 до 3.5 многие производители данную характеристику вообще не указывают.

вообще не понял, о чем Вы? Прочность раствора М0,5? Такой вообще существует в природе? Я правильно понимаю, что его предел прочности 0,5 кг/см2, что меньше прочности пенопласта и самого плохого грунта из таблиц СП 22?
что мешает заложить в проект обычный раствор (не клей) марки М100?