| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Низкая несущая способность клеевых анкерных болтов Hilti при выкалывании бетона фундамента

Низкая несущая способность клеевых анкерных болтов Hilti при выкалывании бетона фундамента

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 10.11.2023, 00:16 #1
Низкая несущая способность клеевых анкерных болтов Hilti при выкалывании бетона фундамента
naden
 
инженер-конструктор
 
Волгоград
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 66

Добрый день!
При расчете базы колонны столкнулась с такой проблемой: база выполнена на клеевых болтах Hilti HIT-RE-500 М24 (всего 6 шт.). Поменять на фундаментные болты уже невозможно, так как фундаменты уже залиты.
Усилия для расчета болтов: Nmin=5 т, Мmax=6,3 тм, Q=2 т.
Растягивающее усилие на анкерную группу из трех болтов получается по расчету около 20 т.
По стали болты несут 3х13 = 39 т.
А если сделать проверку по выкалыванию бетона основания, то несущая способность анкерной группы из трех болтов (по СТО Hilti) - всего навсего 4 т! И это при глубине заделки болтов 480 мм (максимальная глубина для данного типа болта).
Я так понимаю методика расчетов на выкалывание и раскалывание бетона анкерными болтами появилась относительно недавно. Вышло даже новое СП 513.1325800.2022 Анкерные крепления к бетону, где формулы расчетов аналогичные СТО.
Возникает вопрос, почему при такой высокой несущей способности самих анкерных болтов на растяжение, такое низкое сопротивление выкалыванию? Почему в формулах расчета никак не учитывается вертикальное армирование подколонника? Как бетон может отколоться, если в призму выкола (вырыва болтов) попадает вертикальная арматура подколонника?
Может кто-то сталкивался с подобной проблемой, подскажите, буду очень благодарна за совет.
Просмотров: 3176
 
Непрочитано 10.11.2023, 00:24
#2
Бам


 
Регистрация: 06.09.2022
Сообщений: 922


Скиньте сюда параметры базы - просчитаю в калькуляторе анкеров МКТ.
Бам вне форума  
 
Непрочитано 10.11.2023, 08:01
#3
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 2,333
<phrase 1= Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от naden Посмотреть сообщение
И это при глубине заделки болтов 480 мм
а какой диаметр? Что-то для химии многовато. Вообще, скорее всего где-то ошибка
olegrussia вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.11.2023, 08:40
#4
naden

инженер-конструктор
 
Регистрация: 09.07.2008
Волгоград
Сообщений: 66


Это чертеж базы колонны.
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2000
База.dwg (3.32 Мб, 78 просмотров)
naden вне форума  
 
Непрочитано 10.11.2023, 08:43
#5
gnomm


 
Регистрация: 22.04.2016
Сообщений: 220


какие программы кроме хилти позволяют считать анкера по сп 513?
gnomm вне форума  
 
Непрочитано 10.11.2023, 10:00
#6
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,639


Цитата:
Сообщение от naden Посмотреть сообщение
Как бетон может отколоться, если в призму выкола (вырыва болтов) попадает вертикальная арматура подколонника?
Может потому что анкеровка вертикальной арматуры не обеспечена и она не включается в работу?
1,33т при полметровой заделке... маловато как-то.
Offtop: Надо тоже женский акк завести. Муторно по неделе ответа ждать))
Poreth вне форума  
 
Непрочитано 10.11.2023, 10:23
#7
Бам


 
Регистрация: 06.09.2022
Сообщений: 922


Цитата:
Сообщение от naden Посмотреть сообщение
Это чертеж базы колонны.
Около 1.5тс по европейской методике. Компоновка неудачная - болты выкалываются группой и диаметр болта не спасает вообще.
Вложения
Тип файла: pdf МКТ база с форума.pdf (107.9 Кб, 191 просмотров)
Бам вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.11.2023, 12:50
#8
naden

инженер-конструктор
 
Регистрация: 09.07.2008
Волгоград
Сообщений: 66


Цитата:
Сообщение от Poreth Посмотреть сообщение
Может потому что анкеровка вертикальной арматуры не обеспечена и она не включается в работу?
1,33т при полметровой заделке... маловато как-то.
В моем случае анкеровка вертикальной арматуры обеспечена, так как высота фундамента 2 метра.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Бам Посмотреть сообщение
Около 1.5тс по европейской методике. Компоновка неудачная - болты выкалываются группой и диаметр болта не спасает вообще.
Расчет в МКТ не совсем корректный. Если я правильно поняла, то в расчете МКТ задана глубина заделки болтов всего 98 мм (hef), а у меня 480 мм. И нагрузка задана равномерно распределенная на все 6 болтов. В моем случае на вырыв работают только 3 болта.
naden вне форума  
 
Непрочитано 10.11.2023, 13:08
#9
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,802
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


В Хилти то ж не очень хорошо:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 00.PNG
Просмотров: 300
Размер:	187.4 Кб
ID:	259942  
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.11.2023, 13:30
#10
naden

инженер-конструктор
 
Регистрация: 09.07.2008
Волгоград
Сообщений: 66


Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
В Хилти то ж не очень хорошо:
А можно в программе Hilti поменять знак силы N на минус 50 кН, и посмотреть, что получится? У меня вертикальная сила прижимает, а не отрывает базу колонны.
naden вне форума  
 
Непрочитано 10.11.2023, 13:46
#11
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,802
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Нажмите на изображение для увеличения
Название: 00.PNG
Просмотров: 177
Размер:	188.4 Кб
ID:	259943
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 10.11.2023, 14:13
#12
Бам


 
Регистрация: 06.09.2022
Сообщений: 922


Ввел полные нагрузки. Глубина эффективной посадки - не более 288мм для М24
Вложения
Тип файла: pdf МКТ база с форума 2.pdf (114.6 Кб, 59 просмотров)
Бам вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.11.2023, 14:53
#13
naden

инженер-конструктор
 
Регистрация: 09.07.2008
Волгоград
Сообщений: 66


Бам, Cfytrr, спасибо за помощь! Результаты в двух программах (Hilti и МКТ) на выкалывание бетона почти одинаковы: 345% исчерпание несущей способности в программе МКТ и 358% - в программе Hilti.
У меня по расчету по формулам СТО получилось 475%. В любом случае узел не проходит. Изменение диаметра болтов и их расположения ничего не даст, так как подколонник увеличить нельзя (он уже залит).
naden вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.11.2023, 15:26
#14
naden

инженер-конструктор
 
Регистрация: 09.07.2008
Волгоград
Сообщений: 66


Во вложении армирование фундамента.
Подколонник заармирован сварным каркасом из четырех вертикальных стержней диаметром 20 А500С, горизонтальные стержни - 10 А500С. Если при вырыве анкерных болтов включить в работу 2 угловых стержня, то их несущая способность на растяжение составит 2*13,5 = 27 т. Если так рассуждать, то выкалывания не будет.
Ведь при расчете на продавливание бетона можно учитывать арматуру, почему при выкалывании нельзя?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фундамент.jpg
Просмотров: 170
Размер:	58.2 Кб
ID:	259946  
naden вне форума  
 
Непрочитано 10.11.2023, 15:56
#15
An2

инженер
 
Регистрация: 21.10.2006
Москва
Сообщений: 766


naden
Вы правы продольное армирование влияет на прочность при выкалывании....и его можно учитывать, но пока в СП 513 нет этих положений..
можете воспрользоваться положениями EN 1992-4 для оценки влияния..., хотя и там они прописаны не очень подробно...

EN 1992-4 допускает учет армирования (диаметром не более 16мм, расположенном не длее 0,75hef от анкера) при расчете на выкалывание..при этом предельное усиление в арматуре следует считать с учетом длины нахлестки, то есть в Вашем случае даже d16 нельзя использовать с Rs
кроме того есть расчет на комбинированное разрушение (по сцеплению и выкалыванию) специфичное для хим. анкеров..в котором влиняие армирования не учитывают в силу малого конуса выкалывания...
а также нужно выполнить расчет на расскалывание, где так же нет учета влияния армирования...
An2 вне форума  
 
Непрочитано 10.11.2023, 16:33
#16
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,575


А чего там сверху ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 10.11.2023, 17:28
#17
csp


 
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,450


Возьмите голый цемент М600 и забудьте о химическом анкере
Есть безусадочные составы... итальянские...
Есть СНиП сооружения промышленных предприятий...
И пересчитайте каркас... там не должно быть таких усилий.... и еще и еще и еще..

----- добавлено через ~6 мин. -----
Голый цемент это зря... усадка будет , а вот с кварцевым песком... и забудьте о хилти... Есть ГОСТ .

----- добавлено через ~7 мин. -----
Цитата:
Сообщение от An2 Посмотреть сообщение
специфичное для хим. анкеров..в котором влиняие армирования не учитывают в силу малого конуса выкалывания...
А поподробней можно?
csp вне форума  
 
Непрочитано 10.11.2023, 17:45
#18
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,063


Цитата:
Сообщение от naden Посмотреть сообщение
Возникает вопрос, почему при такой высокой несущей способности самих анкерных болтов на растяжение, такое низкое сопротивление выкалыванию?
Сам бетон на растяжение очень хрупок. Сталь в анкере может работать на 10%, а из бетона (или с куском бетона) они уже выкалываются.

Если нагрузки существенные, то лучше приварить шпильки к арматурному каркасу (но их сложно фиксировать с нужной точностью). Тогда если вырвет, то со всем блоком. Или менять компоновку.
Дмитррр вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.11.2023, 17:49
#19
naden

инженер-конструктор
 
Регистрация: 09.07.2008
Волгоград
Сообщений: 66


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
А чего там сверху ?
Здание пролетом 21 м, высотой 7,5 м, с шагом колонн 6.35 м, 3 ветровой район.
Изгибающий момент 6,5 тм рассчитан с учетом пульсационной составляющей ветровой нагрузки (коэффициент 1,6).

----- добавлено через ~7 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Сам бетон на растяжение очень хрупок. Сталь в анкере может работать на 10%, а из бетона (или с куском бетона) они уже выкалываются.

Если нагрузки существенные, то лучше приварить шпильки к арматурному каркасу (но их сложно фиксировать с нужной точностью). Тогда если вырвет, то со всем блоком. Или менять компоновку.
Дмитррр, к сожалению ничего приварить уже нельзя, так как фундамент залит.

Если посчитать обычные фундаментные болты по такой же методике, то они тоже не пройдут на выкалывание и раскалывание бетона основания. Для фундаментного болта диаметром 24 мм - глубина заделки 25d=600 мм. В моем случае проверка была на 480 мм и болты не прошли более, чем в 3 раза. Значит и фундаментные болты, которые никто на выкалывание бетона никогда не проверял, тоже не пройдут...
naden вне форума  
 
Непрочитано 10.11.2023, 20:46
#20
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,575


naden, последний раз в жизни сделайте как хотите, поседейте и больше так не делайте. Этот сарайка вряд ли убьёт человека, даже если упадёт. Просто КМ лёгкий. нечем задавливать. Если только по голове.
И шпоры напроектируйте. Пусть как хотят их фигачат.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2023, 09:45
#21
dambra


 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 419


Цитата:
Сообщение от naden Посмотреть сообщение
Возникает вопрос, почему при такой высокой несущей способности самих анкерных болтов на растяжение, такое низкое сопротивление выкалыванию?
Потому что не учтена работа в бетоне. Расстояние от анкера до края бетона у Вас почти никакое, вот и не проходит.
Нужно считать арматуру и располагать ее так, как того требуют Хилти.
По нагрузкам, у Вас растяжение на 1 сторону:
(мне удобнее в кН)
М = 6.3t = ~63 кН, при рычаге (расстоянии между болтами) ок. 0,3м: N,t = 63/0.3 = 210 kN
N,c = 5t =~50kN или 25 кН на каждую полку колоны
NEd,t = 210-25 = 185 kN
Эта вырывающая сила (185 кН) приложена на 2 анкера, а не на 6! (судя по по расположению скриншота программы). Соответственно по 92,5 кН на фунд. болт. Каждый из этих болтов должен быть окружен арматурой, и 2 арматурен сбоку может быть недостаточно, чтоб воспринять усилия согласно инструкции. Нужна арматурная сетка под базой, способная передать нагрузку, а сама арматура должна быть загнута в виде хомутов..

Про анкеровку. Учитывая угол распределения в 45 град, вы не достигнете глубины 480мм при таком малом расстоянии от анкеров до края фундамента, соответственно эффективная анкеровка у Вас маленькая. Вот и получается, что фундамент высокий, а несущей способности - нет. Т.е можно было спокойно использовать анкера с заделкой в 250-300мм максимум, сэкономив на материале и трудозатратах.

Как вариант решения, можно сослаться, что 2 арматурных стержня будут задействованы и сила с анкерных болтов (по 92,5кН) передастся "правильно на арматурные стержни".
Как вариант 2 решения: Пересчитать проект с базой без заделки и поставить связи.

Зачем было ставить хилти еще и на такой дорогой эпоксидке? Если база не будет в бетоне/защитном слое, могут возникнуть вопросы/проблемы при пожаре тк эпоксидка теряет свои свойства. Не было ли проще установить обычные анкера с уширением на концах ?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot 2023-11-11 063057.png
Просмотров: 135
Размер:	53.6 Кб
ID:	259949  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot 2023-11-11 063907.png
Просмотров: 138
Размер:	56.4 Кб
ID:	259950  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot 2023-11-11 070518.png
Просмотров: 127
Размер:	185.4 Кб
ID:	259952  

Последний раз редактировалось dambra, 11.11.2023 в 10:11.
dambra вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2023, 10:16
#22
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,750


Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-11-11_11-13-58.png
Просмотров: 160
Размер:	59.9 Кб
ID:	259953
ingt вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2023, 10:58
#23
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,575


ingt, не обращай внимание. Только фундаментные болты по гост, только хардкор. Всякое говно никогда не используй.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2023, 11:46
#24
dambra


 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 419


Цитата:
Сообщение от ingt Посмотреть сообщение
Нижняя пирамида - это пирамида выкладывания, зависящая от глубины анкеровки фунд. болта, когда дистанция от центра анкера до края удовлетворена.
А вторая, та что выше, зависящая от дистанции до края бетона, граничных условий. Т.е. если дистанция до края -100 мм, то и пирамида до этого края -100мм. И более длинный анкер с более глубокой анкеровкой никаких преимуществ не даёт. Это правило действует для любых типов анкеров.
dambra вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2023, 12:54
| 1 #25
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,750


Цитата:
Сообщение от dambra Посмотреть сообщение
более длинный анкер с более глубокой анкеровкой никаких преимуществ не даёт
Почему? Анкер врется в конце верхней пирамиды?
ingt вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.11.2023, 13:59
#26
naden

инженер-конструктор
 
Регистрация: 09.07.2008
Волгоград
Сообщений: 66


Цитата:
Сообщение от dambra Посмотреть сообщение
Как вариант решения, можно сослаться, что 2 арматурных стержня будут задействованы и сила с анкерных болтов (по 92,5кН) передастся "правильно на арматурные стержни".
Как вариант 2 решения: Пересчитать проект с базой без заделки и поставить связи.
dambra, спасибо за советы!
Буду переделывать каркас и уменьшать изгибающий момент в заделке.

----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
t, не обращай внимание. Только фундаментные болты по гост, только хардкор. Всякое говно никогда не используй.
Если по такой же методике посчитать фундаментные болты по ГОСТ, то они тоже не пройдут на выкалывание бетона. Расстояние до края фундамента такое же, пирамида выкалывания такая же. Почему закладывая анкерные болты Hilti, мы должны делать проверки на выкалывание / раскалывание бетона, а закладывая фундаментные болты, обеспечивая минимальную заделку 25d, можно уже не проверять. Честно не понимаю.
naden вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2023, 14:26
#27
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,750


Цитата:
Сообщение от naden Посмотреть сообщение
уменьшать изгибающий момент в заделке
Сдвигающие силу куда денете?
ingt вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.11.2023, 15:02
#28
naden

инженер-конструктор
 
Регистрация: 09.07.2008
Волгоград
Сообщений: 66


Цитата:
Сообщение от ingt Посмотреть сообщение
Сдвигающие силу куда денете?
Со сдвигом проблем нет. Все 6 болтов воспринимают сдвигающую силу, 2т/6 = 330 кг. Для М24 это ерунда.
naden вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2023, 15:12
#29
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,750


Цитата:
Сообщение от naden Посмотреть сообщение
330 кг. Для М24 это ерунда.
На изгиб или на срез?
ingt вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.11.2023, 21:49
#30
naden

инженер-конструктор
 
Регистрация: 09.07.2008
Волгоград
Сообщений: 66


На срез.
naden вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2023, 22:00
#31
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,750


Изгиба нет потому что подливки нет?
ingt вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2023, 04:24
1 | #32
Skovorodker


 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 932


Цитата:
Сообщение от naden Посмотреть сообщение
dambra, спасибо за советы!
Если по такой же методике посчитать фундаментные болты по ГОСТ, то они тоже не пройдут на выкалывание бетона. Расстояние до края фундамента такое же, пирамида выкалывания такая же. Почему закладывая анкерные болты Hilti, мы должны делать проверки на выкалывание / раскалывание бетона, а закладывая фундаментные болты, обеспечивая минимальную заделку 25d, можно уже не проверять. Честно не понимаю.
Хороший вопрос, присоединяюсь к нему. (кстати, если конец фундаментных болтов остается в подколоннике, предпочитаю делать избыточную длину анкеровки, чтобы усилия переходили с болтов на вертикальную арматуру). Правда, у болта на химии будет похуже работа на выкалывание - выкалываться они будут не с самого низа (где у обычных болтов шайба или загиб), а повыше (т.е. самый конец будет вырывать без скола), но разница не должна быть в разы.

Где будут вертикальные связи, поставьте шпоры (если фундаменты отлиты - возьмите подколонник в обойму).
Skovorodker вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.11.2023, 16:17
#33
naden

инженер-конструктор
 
Регистрация: 09.07.2008
Волгоград
Сообщений: 66


Цитата:
Сообщение от Skovorodker Посмотреть сообщение
Где будут вертикальные связи, поставьте шпоры (если фундаменты отлиты - возьмите подколонник в обойму).
Skovorodker, спасибо за совет!
naden вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2023, 11:07
#34
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,985
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от naden Посмотреть сообщение
Со сдвигом проблем нет. Все 6 болтов воспринимают сдвигающую силу, 2т/6 = 330 кг. Для М24 это ерунда.
Так вы с "консоль-монтажом" проверьте, то есть учитывающем подливку (точнее - не учитывающим, как будто шпильки в воздухе торчат на толщину подливки)

Либо придется высчитывать и задавать предварительное натяжение шпилек или ставить "шпоры", работающие еще и в плоскости рам.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2023, 16:52
#35
Skovorodker


 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 932


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
Так вы с "консоль-монтажом" проверьте, то есть учитывающем подливку (точнее - не учитывающим, как будто шпильки в воздухе торчат на толщину подливки)

Либо придется высчитывать и задавать предварительное натяжение шпилек или ставить "шпоры", работающие еще и в плоскости рам.
Опять же, в чем здесь разница с обычными фундаментными болтами? Их тогда точно также надо проверять и более того, так как обычно выравнивают гайкой снизу пластины, они становятся гораздо менее устойчивы к горизонтальным нагрузкам, чем анкеры.
Skovorodker вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2023, 06:52
#36
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,985
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Skovorodker Посмотреть сообщение
Опять же, в чем здесь разница с обычными фундаментными болтами? Их тогда точно также надо проверять и более того, так как обычно выравнивают гайкой снизу пластины, они становятся гораздо менее устойчивы к горизонтальным нагрузкам, чем анкеры.
А почему должна быть разница?
Axe-d вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.12.2023, 21:25
#37
naden

инженер-конструктор
 
Регистрация: 09.07.2008
Волгоград
Сообщений: 66


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
Так вы с "консоль-монтажом" проверьте, то есть учитывающем подливку (точнее - не учитывающим, как будто шпильки в воздухе торчат на толщину подливки)
А разве надо учитывать подливку, если она выполняется из безусадочного раствора? Никогда не учитывала раньше.
И еще вопрос: как поставить шпоры в уже залитом фундаменте?
naden вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2023, 22:18
#38
Skovorodker


 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 932


Цитата:
Сообщение от naden Посмотреть сообщение
А разве надо учитывать подливку, если она выполняется из безусадочного раствора? Никогда не учитывала раньше.
И еще вопрос: как поставить шпоры в уже залитом фундаменте?
По-хорошему - надо закручивать анкера (с моментом затяжки по умолчанию для М24 где-то 250Н*м (25 кг*м) из пособия по фунд.болтам), считать какую N это дает и сравнивать с Q.
0.25*N > Q, где 0.25 расчетный коэф трения сталь-бетон
если условие выполняется работа анкеров на срез с изгибом не требуется. Но конечно при этом выверку колонн не должны вести с шайбами ПОД плитой базы.
Но по факту мало кто будет крутить болты с динамометрическим ключом.

Цитата:
Сообщение от naden Посмотреть сообщение
И еще вопрос: как поставить шпоры в уже залитом фундаменте?
выше же писал - возьмите оголовок фундамента в обойму - например, по углам поставьте уголки по метал.пластинам.
Skovorodker вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2023, 00:00
#39
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,575


__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2023, 10:21
#40
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,985
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от naden Посмотреть сообщение
А разве надо учитывать подливку, если она выполняется из безусадочного раствора?
Так в том то и дело, что не надо. Как будто болт окружает не твердое тело, а воздух.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2023, 15:33
#41
Skovorodker


 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 932


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
что это и к чему? Для испытания анкеров слишком кругло и ровно
Skovorodker вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2023, 00:12
#42
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,575


Цитата:
Сообщение от naden Посмотреть сообщение
как поставить шпоры в уже залитом фундаменте?
...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Низкая несущая способность клеевых анкерных болтов Hilti при выкалывании бетона фундамента

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет анкерных болтов для опорной плиты Яблоко Конструкции зданий и сооружений 54 01.03.2018 10:04
Какая категория технического состояния строительной конструкции, которая не имеет дефектов, но несущая способность которой не обеспечена? Aragorn Обследование зданий и сооружений 30 20.04.2017 15:34
Почему при расчете несущей способности винтовой сваи при увеличении диаметра лопасти уменьшается несущая способность? Михаил Трачук Основания и фундаменты 2 13.05.2016 12:50
Несущая способность свайного фундамента ilyaknt Основания и фундаменты 9 07.08.2008 17:23