| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Как надежно опереть балку на закладную деталь с опорным столиком без передачи продольных усилий?

Как надежно опереть балку на закладную деталь с опорным столиком без передачи продольных усилий?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.11.2023, 17:33 #1
Как надежно опереть балку на закладную деталь с опорным столиком без передачи продольных усилий?
Poreth
 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,639

Проект усиления конструкций покрытия.
Покрытие : сэндвич по прогонам по металлическим балкам. Балки опираются на закладные детали с опорными столиками в монолите. Балки с подкосами. По предыдущему проекту опорная пластина обваривалась по контуру к закладной. При повторном расчете оказалось, что в балке от опоры до подкоса возникает растяжение и закладная это растяжение не выдержит - ее просто оторвет. После чего сложится всё остальное.
Если подвести дополнительные опоры, и узел будет воспринимать только вертикальную нагрузку, то всё будет стоять. Перемещение узла в сторону от закладной будет 0,6-1мм. Теоретически у опорной пластины там будет 10мм на "подвигаться". Практически я сомневаюсь как это будет работать. Приварить ограничивающую платину t6-t8 на опорную пластину и спать спокойно? Или я реально что-то не учел?

Красным старое. Кружком плохой узел.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Clip2Net (2)_231120171830.png
Просмотров: 457
Размер:	92.4 Кб
ID:	260114  Нажмите на изображение для увеличения
Название: R2.3.1 x64 - []_231120173209.png
Просмотров: 440
Размер:	37.6 Кб
ID:	260115  

Просмотров: 2577
 
Непрочитано 21.11.2023, 04:50
#2
Svarog

главный конструктор
 
Регистрация: 30.08.2012
Кемерово
Сообщений: 281


Здравствуйте.
Цитата:
Сообщение от Poreth Посмотреть сообщение
балке от опоры до подкоса возникает растяжение и закладная это растяжение не выдержит - ее просто оторвет. После чего сложится всё остальное.
Точно все сложится? Может стоит для обведенного узла в программе разрешить подвижность вдоль балки и посмотреть, что получится? Ну, а так чего вы хотите, если сделали статически неопределимую систему, и, фактически, жесткий узел крепления на стену. Чтобы от него избавится, Вам надо вводить вертикальный элемент на опоре и только нижним концом опирать. Вообще не понимаю всех Ваших нагромождений. У Вас, элементарно, стены то эти распоры выдержат?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot 2023-11-21 084841.png
Просмотров: 134
Размер:	80.2 Кб
ID:	260122  
Svarog вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2023, 06:01
#3
SetQ

конструктор
 
Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 1,969


Зависит от усилий в узле, можно и листовой шарнир, но лучше опорный столик (ещё лучше - с катком).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Подвижная опора.png
Просмотров: 312
Размер:	95.7 Кб
ID:	260123  
SetQ на форуме  
 
Непрочитано 21.11.2023, 06:39
#4
Владимир из Магнитки


 
Регистрация: 01.04.2008
г. Магнитогорск, 74rus
Сообщений: 279


Цитата:
Сообщение от SetQ Посмотреть сообщение
но лучше опорный столик (ещё лучше - с катком).
Вероятно закладная деталь такого не выдержит тоже, появляется плечо приложения опорной реакции и соответственно момент будет стремиться оторвать закладную деталь из тела бетона....

Можно сделать новые консоли и закрепить их новыми болтами к существующей ж.б стене на сквозные шпильки или клеевые анкера...или вообще установить металлическую стойку, ее закрепить от перемещений к стене, а на саму стойку опереть уже вашу "крышу"...
Владимир из Магнитки вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.11.2023, 11:46
#5
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,639


Цитата:
Сообщение от Svarog Посмотреть сообщение
Может стоит для обведенного узла в программе разрешить подвижность вдоль балки и посмотреть, что получится?
При таких закреплениях в.пояс, если можно так выразиться, балки не проходит по прочности. Заказчик настаивает на использовании изготовленных металлоконструкций.
Цитата:
Сообщение от Svarog Посмотреть сообщение
У Вас, элементарно, стены то эти распоры выдержат?
Конструкций упирается в монолитную балку с хорошим армированием. Балка является частью плоской монолитной плиты. Т.е. металл - это фонарь посреди монолитной плиты.
Цитата:
Сообщение от SetQ Посмотреть сообщение
но лучше опорный столик
Т.е. срезать опорный столик из t30, подрезать опорное ребро на балке. Выполнить опорный столик из половины двутавра и опереть балку полка на полку? И ЗД тогда проверять на Q*e, где e=0.1м. (см. картинки)

Цитата:
Сообщение от Владимир из Магнитки Посмотреть сообщение
Можно сделать новые консоли и закрепить их новыми болтами к существующей ж.б стене на сквозные шпильки или клеевые анкера...или вообще установить металлическую стойку
Стойку там не выполнить. Новой закладной будет мешать старая, но ятд можно её прикрепить поверху же? Еще и приварить к старой в запас. Буду держать в голове.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Столик 1.png
Просмотров: 170
Размер:	127.2 Кб
ID:	260132  Нажмите на изображение для увеличения
Название: столик 2.png
Просмотров: 167
Размер:	15.0 Кб
ID:	260133  
Poreth вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2023, 11:52
#6
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,074


может убрать подкосы (или им же нарастить сечение например)? Или хотя бы не такой развитый в плане подкос, упереть в промежуточный узел, зачем его тащить до подкоса доп. стоек? С таким углом это и неэффективно и создает большой распор
надо бы пересмотреть схему, чтобы предложить какой-то хороший вариант нужны еще данные
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 21.11.2023, 11:58
#7
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,074


при первом рассмотрении хочется сделать просто и понятно (левая часть)
что мешает? нужны доп. данные))
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.png
Просмотров: 123
Размер:	32.8 Кб
ID:	260135  
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 21.11.2023, 12:01
#8
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,074


подумал, что может и очевидно что хотел, но как-то отвлекают затяжки
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.png
Просмотров: 78
Размер:	21.2 Кб
ID:	260136  
v.psk на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 21.11.2023, 17:49
#9
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,639


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
подумал, что может и очевидно что хотел, но как-то отвлекают затяжки
Т.е. срезать нижний подкос и установить другие. При такой схеме не возникает отрыва в закладных. Вполне рабочая схема.

Можно ли раскосы из 26Ш1 крепить к колонне и к балкам на болтах п.а. с креплением связей, т.е. на колонну/балку фасонка t10, на двутавр раскоса фасонку t10 и фасонки между собой на 2М20? Усилия в раскосах 8,5 тс сжатие.
Offtop: В креплении к колоннам балок такой узел используется, но там Q и небольшая N. А тут наоборот. Но с другой стороны, в чем кардинальное отличие такой распорки от связи из гсп140х6 скажем?
Poreth вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2023, 18:26
#10
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,471


Сколько пролёт между стенами?
Komplanar вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.11.2023, 09:35
#11
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,639


24метра
Poreth вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2023, 09:45
#12
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,074


Цитата:
Сообщение от Poreth Посмотреть сообщение
Можно ли раскосы из 26Ш1 крепить к колонне и к балкам на болтах п.а. с креплением связей, т.е. на колонну/балку фасонка t10, на двутавр раскоса фасонку t10 и фасонки между собой на 2М20?
ничего не понятно
Какую схему в итоге? надо бы от схемы начинать... а то потом вдруг захочется всё переделать на ферму например....
v.psk на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 22.11.2023, 10:02
#13
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,639


Такую.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ПК ЛИРА-САПР  2021 R2.3.1 x64 - []_231122100214.png
Просмотров: 97
Размер:	13.6 Кб
ID:	260154  
Poreth вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2023, 10:08
#14
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,074


Цитата:
Сообщение от Poreth Посмотреть сообщение
Такую.
кажется, или там шарниры лишние остались....
v.psk на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 22.11.2023, 10:14
#15
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,639


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
кажется, или там шарниры лишние остались....
Оптическая иллюзия. Там позади прогоны и ГС. Балка неразрезная.
Poreth вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2023, 10:33
#16
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,074


так всё, так балка проходит?
левый подкос то можно и под углом 35-40 град.... чего теперь мелочиться....
Узел то к стойками будет простой, тем более как я понял они не смонтированы, ну или в любом случае можно фланговыми швами крепить что угодно.
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 22.11.2023, 14:02
#17
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,758


....
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: R2.3.1 x64 - []_231120173209.png
Просмотров: 76
Размер:	25.7 Кб
ID:	260164  
Старый Дилетант вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.11.2023, 17:16
#18
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,639


Имеющийся прокат дв.20Б1 и 28Ш1 требуется использовать. Такую подвеску из них ваять - слишком монументально.

Убрал доходящую под балку колонну. В итоге пролеты стали практически равными. И Кисп подвыровнялся. Усилия на опоре: ~3тс вертикальная и 1,6тс отрыв. Отрыв не радует, но вроде ЗД хватает.
Напрямую варить раскосы к колонне заманчиво, но я так понимаю на месте это качественно сделать невозможно.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: NEW.png
Просмотров: 72
Размер:	4.5 Кб
ID:	260168  Нажмите на изображение для увеличения
Название: NEW1.png
Просмотров: 76
Размер:	79.7 Кб
ID:	260169  Нажмите на изображение для увеличения
Название: NEW2.png
Просмотров: 69
Размер:	59.7 Кб
ID:	260170  
Poreth вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2023, 17:27
#19
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,074


А если тогда фасонину на оголовок (сверху) и к ней с двух сторон раскосы?
v.psk на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 22.11.2023, 17:46
#20
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,639


Как-то подрезать колонну, к ней как-то крепить фасонину, обеспечивать ее устойчивость (она ж будет больше чем угловые фасонки), ради экономии пол метра колонны. И сам узел не станет проще, ятд. Нет?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Эммм1.png
Просмотров: 94
Размер:	56.3 Кб
ID:	260171  
Poreth вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2023, 18:38
#21
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,074


Цитата:
Сообщение от Poreth Посмотреть сообщение
И сам узел не станет проще
в теории должен... надо голову поломать, поконструировать
принцип конечно немного другой, но чем-то похоже на узел портальной связи
v.psk на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 23.11.2023, 11:08
#22
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,639


Очень массивные раскосы. Фасонка будет большая и т.д. и т.п.
Неужели мой узел такой плохой?
Вопрос возник: как правильно оформляется отрезание лишнего от готовой конструкции?

Offtop: сделал ж тему специально под эту раму и в итоге тут вместо одного узла всё
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Autodesk AutoCAD 2020 - []_231123105632.png
Просмотров: 49
Размер:	59.2 Кб
ID:	260174  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Узел опирания на колонну.png
Просмотров: 48
Размер:	31.8 Кб
ID:	260175  
Poreth вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.11.2023, 14:39
#23
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,639


Думаю перейти на такую схему, т.к. тут не будет растяжения на опоре ни при каких загружениях. Даже экзотических. Не уверен, что надо такие экзотически загружения проверять. Не припомню крыш с лысыми коньками и кучами снега внизу.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: вариант 100.png
Просмотров: 75
Размер:	28.0 Кб
ID:	260241  Нажмите на изображение для увеличения
Название: экзотика.png
Просмотров: 74
Размер:	16.5 Кб
ID:	260243  
Poreth вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.12.2023, 17:40
#24
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,639


Не проходя никакие варианты либо по прочности самой балки, либо по отрыву/срезу закладной.
Насколько плох такой вариант? Т.е. К балке снизу привариваются раскосы и нижний пояс формируя ферму. Для восприятия распора по бокам от фермы пускаю две затяжки (пока ориентировочно из ГСП 50х5). Что б не отвалились - посредине подвес.
Усилия в закладушках вроде в пределах. В затяжке по 17тс. Тоже на фасонки все должно выдержать. По фермам в середине пущу вертикальные связи и распорки. Как вам решение?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ПК ЛИРА-САПР  2021 R2.3.1 x64 - [6aCutIN.lir]_231207173542.png
Просмотров: 57
Размер:	16.4 Кб
ID:	260452  
Poreth вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2023, 17:45
#25
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,074


Решений то много... Просто сразу ферму почему нет?

Я правда не понимаю что уже смонтировано, что можно.... Может только поэлементная сборка
v.psk на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 08.12.2023, 09:56
#26
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,639


Вот все варианты которые пробовал использовать.
v.1 не хватает прочности балки. Требуется усиление.
v.2 не хватает прочности балки. Требуется усиление. И сложные узлы опирания раскосов на промежуточные балки, которые устраиваются т.к. шаг балок покрытия и колонн разный.
v.3 нижний пояс 200х6, высота фермы в коньке 3,2м.
v.4 не хватает прочности балки. Требуется усиление.
v.5 cложные узлы опирания раскосов на промежуточные балки, которые устраиваются т.к. шаг балок покрытия и колонн разный.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: v.1.jpg
Просмотров: 40
Размер:	20.5 Кб
ID:	260460  Нажмите на изображение для увеличения
Название: v.2.png
Просмотров: 41
Размер:	11.9 Кб
ID:	260461  Нажмите на изображение для увеличения
Название: v.3.png
Просмотров: 38
Размер:	6.5 Кб
ID:	260462  Нажмите на изображение для увеличения
Название: v.4.png
Просмотров: 42
Размер:	5.8 Кб
ID:	260463  Нажмите на изображение для увеличения
Название: v.5.png
Просмотров: 38
Размер:	8.8 Кб
ID:	260464  

Poreth вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.12.2023, 09:57
#27
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,639


Базовый вариант, который не проходит по расчету.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ТЗ.png
Просмотров: 42
Размер:	7.5 Кб
ID:	260465  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Jhbubyfk.png
Просмотров: 44
Размер:	11.1 Кб
ID:	260467  
Poreth вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2023, 10:28
#28
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,074


Так из варианта 3 сделать не треугольную ферму, а ферму с нисходящим опорным раскосом.
Как в #24. Но именно ферму а не две фермы и затяжку
v.psk на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 08.12.2023, 10:51
#29
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,639


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Так из варианта 3 сделать не треугольную ферму, а ферму с нисходящим опорным раскосом.
Как в #24. Но именно ферму а не две фермы и затяжку
Ее высота будет еще больше - 4,2 в коньке, если на метр опускать НП. Раскосы под еще более острыми углами.

И есть еще нюанс, что опирание металла происходит на бортик вокруг дыры в плите перекрытия. Из-за прогибов плиты бортик старается вывалиться наружу от фермы. И в этом плане затяжка, ятд, будет работать лучше. (правда начал сомневаться в усилиях ее прикрепления - она ж тут по идее бортики тоже должна держать, а не только распор)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: v.3a.png
Просмотров: 46
Размер:	31.1 Кб
ID:	260468  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Метаморфозы.jpg
Просмотров: 49
Размер:	36.9 Кб
ID:	260469  
Poreth вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2023, 11:12
#30
Evgeny31


 
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 1,413


Что-нибудь по типу как в серии осуществить не получится?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Серия 1.460.3-22.1.png
Просмотров: 90
Размер:	243.1 Кб
ID:	260470  
Evgeny31 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.12.2023, 17:14
#31
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,639



Опыт реализации таких ферм есть? Соединение ВП больно уж интересное у них. Большая плоскость и в ней две планки 80мм на двух болтах.
Poreth вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2023, 17:11
1 | #32
Evgeny31


 
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 1,413


Цитата:
Сообщение от Poreth Посмотреть сообщение
Опыт реализации таких ферм есть? Соединение ВП больно уж интересное у них. Большая плоскость и в ней две планки 80мм на двух болтах.
Есть как минимум два объекта реализованных с этими фермами в моей практике. Полет нормальный. Склады ВВ и на эстакаде данные фермы то же применяли. Нормальное соединение ВП. Сжатый фланец. Проблем не было.
Evgeny31 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.12.2023, 10:28
#33
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,639


У этих ферм типовой узел опирания - сверху. У меня заготовка сделана из условия опирания изнутри светового фонаря. Т.е. проем 23,4м. По торцу проема парапет и сбоку в этом парапете закладные. На которые предполагается опереть металлические конструкции покрытия.
Заготовка с жестким узлом в коньке на 8 болтах. Два отверстия подходят в принципе под серийные. Если добавить по серии две прокладки по 6мм, то ферма встанет в распор. С преднапряжением. И под нагрузкой она будет в распор вставать. А при загрузке больших пролетов сбоку от парапета тот будет наоборот ферму тянуть. Не уверен что подобное допустимо.

из #24 решение вообще УГ? Решетку из ГСП. Насколько допустимо без фасонок ГСП варить к двутавру? Полка у двутавра всё толще чем у ГСП ж.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Так из варианта 3 сделать не треугольную ферму, а ферму с нисходящим опорным раскосом.
Чем ферма с нисходящим раскосом лучше треугольной?
Poreth вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.12.2023, 10:52
#34
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,639


Хотя если сделать такую вставку в ВП - то можно ферму опереть на верх парапета. Чуть решетку сместить придется из-за этого стыка. 150 мм длина этой вставки.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: снова.png
Просмотров: 57
Размер:	34.8 Кб
ID:	260510  
Poreth вне форума  
 
Непрочитано 11.12.2023, 15:28
#35
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,758


А чем шпренгельные балки + арка с затяжкой #17 не устраивают?
Суш. колонны исползуются и рама безраспорная.
Старый Дилетант вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.12.2023, 17:55
#36
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,639


Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
А чем шпренгельные балки + арка с затяжкой #17 не устраивают?
Суш. колонны исползуются и рама безраспорная.
Колонн там нет. Я предполагал их добавить для своего варианта.
В плотную с шпренгелем ни разу не сталкивался. Ничего что верхний пояс будет у них общий неразрезной? Есть примеры конструирования шпренгеля? Попробую этот вариант посчитать.
Не проходила балка именно в месте опирания ее на колонны.

А ферму я попробовал собрать. Усилия пока по серии. Завтра в лире прогоню на фактическую геометрию. Белым старая балка из двух кусков. Разбираем, вставляем проставку и вуаля - готов ВП фермы.
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2013
Пример фермы.dwg (131.1 Кб, 7 просмотров)
Poreth вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2023, 01:34
#37
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,758


Цитата:
Сообщение от Poreth Посмотреть сообщение
Колонн там нет
Тогда однозначно (если исходить из имеющегося сортамента 26Ш) напрашивается треугольная ферма.
Из эстетических соображений лучше будет выглядеть трехшарнирная арка с затяжкой, но 26Ш наверно не пройдет.
Опереть можно на столик из уголка 160 по типу узла во вложении
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Пример узла 1.jpg
Просмотров: 60
Размер:	69.2 Кб
ID:	260520  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Пример узла.jpg
Просмотров: 63
Размер:	598.5 Кб
ID:	260521  
Старый Дилетант вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.12.2023, 15:15
#38
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,639


Заказчик настаивает на варианте с опиранием на колонны. Перекрытие проблемное и лишние тонны от фермы (ферма на 1т тяжелее вышла чем старая недобалка) нежелательно.
Оставил н.пояс из уголка. Только L100х10 взял для огнестойкости. Второй вариант гсп 120х6
Колонн мало. Между ними пускаю балку и опираю фермы на ней.
Раскосы хочу из ГСП - из-за огнестокости. К двутавру через фасонку и болты.
Опирать НП на балки/колонны через фасонки. Если делать из ГСП - через прорезные фасонки.
Как то вот так.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 001.png
Просмотров: 26
Размер:	11.0 Кб
ID:	260638  
Poreth вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2023, 19:54
| 1 #39
nickname2019


 
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 1,450


Я думаю, что-то в расчете не то. Считать балку надо в составе с опорными стенами, чтобы податливость опорных стен была учтена в расчете. А закладную можно и шпильками к стене приделать насквозь. Т.е. проблема вряд ли в опорном узле.
nickname2019 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.12.2023, 11:40
#40
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,639


Расчет базовой балки в составе с опорными стенами.
Требуемое верт. армирование бортика ф12(100). Фактическое верт. армирование бортика: ф12(200). - не проходит.
Требуемое гор. армирование бортика: ф12(100) и локально у опор балки ф16(100). Фактическое горизонтальное армирование ф12(300). - не проходит.
Кисп верхнего пояса балки - 76%. (большой вопрос какое Lef b принимать: расстояние между прогонами или между точками опоры на бетон и подкос? Крепление прогонов к стенке балки )

В закладных:
Qmax=23,5 тс.
Nmax(отрыв верхних закладных) 21 тс.

Как я понимаю результаты: балка разопрет порвет бортик и свалится.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 002.png
Просмотров: 17
Размер:	39.9 Кб
ID:	260646  

Последний раз редактировалось Poreth, 20.12.2023 в 13:13.
Poreth вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Как надежно опереть балку на закладную деталь с опорным столиком без передачи продольных усилий?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Правильно ли опереть стальную балку на закладную ж/б колонны на сварке без анкеров? hapon85 Металлические конструкции 26 30.01.2020 13:58
Как правильно опереть фундаментную балку на столбчатые фундаменты? Проектировщик_ск Основания и фундаменты 0 16.08.2018 11:02
Помогите задать шарнирное опирание плиты на балку Лира 9.6 -=Andrew=- Лира / Лира-САПР 16 09.06.2015 05:01
Можно ли стойку фахверка опирать на фундаментную балку? Как правильно рассчитать эту балку? Belvoille Основания и фундаменты 5 15.10.2013 15:56
Как опереть косоур на балку? Bruho Конструкции зданий и сооружений 4 14.08.2012 11:02