[babay]

Есть в ПУЭ-6 такой пункт 2.3.45:

Для прокладки в почвах, подверженных смещению, должны применяться кабели с проволочной броней или приниматься меры по устранению усилий, действующих на кабель при смещении почвы (укрепление грунта шпунтовыми или свайными рядами и т.п.)

Для кабеля 6 кВ уже приходили замечания по замене марки кабеля с ленточной брони на "круглую". Теперь вот сижу в раздумьях- обычные 0.4 кВ кабели в земле тоже надо усиленные или не обязательно. Как я должен определить в соответствии с сейсмикой региона- будет грунт смещаться так, чтобы кабель разорвать, или не будет?
Кто-нибудь уже сталкивался с таким вопросом? Подскажите.

Сообщение от Main Urod Ибо сказано в Писании "Стих 2.3.83: ... а сверху засыпку слоем мелкой земли, не содержащей камней, строительного мусора и шлака."

[Dinoxromniy]

Сообщение от babay Как я должен определить в соответствии с сейсмикой региона- будет грунт смещаться так, чтобы кабель разорвать, или не будет?

Ну насколько я вижу норму - определять величину усилия на кабеле не требуется: если смещение грунта возможно - нужно принимать меры, маловероятно - не нужно.
Как нормативно определить возможность смещения грунта, я бы задал в соответствующем профильном разделе : Основания и фундаменты, только с акцентом не на кабель, а на возможность смещения грунта и нормативного отображения этой характеристики.

Беглый поиск показывает, что кроме района по сейсмике есть характеристика самого грунта, которая формализует склонность этого самого грунта к смещению.
Дальше указываете в проекте эту величину, что и является основанием для применения такого исполнения. Много / мало нормы не рассматривают, только да или нет.

Пока другого в норме не написано, алгоритм: "есть возможность к смещению → ставим проволочную броню".

Offtop: Насколько мне известно, хотя в СПб район не сейсмический, но из-за смещения грунтов на Ириновском проспекте относительно глубоко закопан бетонный пенал, который исполняет функцию пескопровода, т.к. песку нужно смещаться на считаное количество см в год. Так это или нет - сам свидетелем не был, знаю со слов балшого начальника, который типо сам в этом участвовал. С другой стороны - смонтированные ТП рядом с берегом Невы у нас и в землю уходили и пучило их наверх, так то поднимали краном, котлованили и засыпали щебнем, так что почему бы и нет.

[babay]

Dinoxromniy, спасибо!

[Podpolie]

В качестве мероприятия можно кабель, (пускай бронированный, да все равно какой), засунуть в трубу ПЭ (полиэтиленовую). Футляр. Она не дорогая. Труба и воспримет такие нагрузки. Положить в не в натяг, а не большой змейкой в плане. Мы так делаем на инженерных сооружениях - различные насосные станции, очистные сооружения и т.п. Там просто территория застройки как после бомбежки - все перепахано техникой. И естественно после благоустройства есть подвижки и горизонтальные и вертикальные.
У меня недавно был проект/чертеж - кабель бронированный в траншее с защитой кирпичом. Ну вообще какой век на дворе? Сейчас таблички для таких вещей делают. Две 14-ти метровые фуры кирпича по грязищи растащить? Вот такие проектные инновации средневековья попадаются))). Проект отправил в печку/мангал, кабель засунул в трубу ПЭ и положили змейкой. Исполнительная по трассе, охранная зона. И все дела.
Другие случаи, можно приравнять к сейсмике. Чисто производственный процесс - суровые будни стр-ва. Проложили силовые питающие кабеля к предприятию от подстанции. Сколько там вольт?, до полно, сечение с руку))). Мне все равно. Под временными дорогами потом уже они стали постоянными в футлярах из стальных труб. А в зоне спиленных на склоне деревьев (сечение стволов не охватишь руками) просто так с табличкой и сигнальной лентой. Пни от деревьев съехали в бывшую траншею. Корчевать было сложно. Ну и один кабель приказал долго жить))), хоть и в броне. Футляр уже не актуально. Вскрывать дорого. До ремонтного муфтчения кабеля массив закрепили задавленным под рукой металлолом - обрезками швеллера и двутавра.

[Dinoxromniy]

Podpolie, любопытно. Подскажите, решение с трубой устраивает надзорные органы (т. е. оно проверялось и было согласовано)? В норме то про другое написано строго говоря - или броня или шпунт, про трубу вроде как не упомянуто.

[IAK]

Сообщение от Podpolie кабель засунул в трубу ПЭ и положили змейкой

При этом, конечно, не забыли проверить, а не превысит ли расчетный ток нагрузки максимально допустимого тока кабеля при его прокладке в трубах).

[babay]

Здравствуйте, уважаемые товарищи! Подскажите, в чём тут дело. Вот на схеме три стояка питают свои щитки шлейфом снизу, а ещё 3 почему-то шлейфом сверху. Кто подскажет, в чём физический смысл такой схемы? Я лично кроме перерасхода кабеля больше причин не могу измыслить

[Dinoxromniy]

Допустим доступа ко второму стояку нет до самого верхнего этажа - питающий кабель подняли до верхнего этажа, прошли в горизонтали в сторону, опустились. А по первому этажу в сторону не пройти из-за существующего ремонта, функционирования рабочих процессов, либо категорийности помещений например, или вообще это чужие помещения с отдельным арендатором/владельцем, которому чужие кабели даром не сплющились.

[babay]

Dinoxromniy, да вроде на планах ничего подобного не вырисовывается. Это кап.ремонт больницы, и подъем этих 3 кабелей показан в тех же местах, где и щитки

[Dinoxromniy]

Ну остается сомнительный аргумент, что надежность э/с верхнего этажа несколько выше, чем нижнего. Шлейф тут тогда не к месту, но с точки зрения условного главного энергетика это могло казаться логичным, а монтажникам все равно. Вопрос что там в реальности вообще.

[Валериан]

Сообщение от babay Вот на схеме три стояка питают свои щитки шлейфом снизу, а ещё 3 почему-то шлейфом сверху

А какое отношение это имеет к сейсмическому району 8 б и к кабелю с бронёй из круглых проволок?