[chivit]

Здравствуйте. В офисном здании есть коридор длиной 46 метров. Коридор глухой, никаких окон нет. Этаж второй из четырёх. Есть дверь в начале коридора и в конце. Встал вопрос о создании перпендикулярного ответвления от основного коридора с прорубанием стены здания и установкой светового окна. Я правильно понимаю, что такие ответвления должны быть через каждые 15 метров? Какая ширина должна быть у этого ответвления-коридора? Какого размера должно быть это световое окно? Про
СП 4.13130.2013 слышал. Но я не специалист по противопожарной безопасности - не очень то разбираюсь в этом вопросе.

[иваниваныч]

Сообщение от chivit Встал вопрос о создании перпендикулярного ответвления от основного коридора с прорубанием стены здания и установкой светового окна.

Вопрос встал для выполнения норм пожарной безопасности или для чего-то еще?

[Асашай]

СП 7.13130.2013 Отопление, вентиляция и кондиционирование. Требования пожарной безопасности

8.5 Для естественного проветривания коридоров при пожаре следует предусматривать
открываемые оконные или иные проемы в наружных ограждениях с расположением верхней кромки
не ниже 2,5 м и нижней кромки не выше 1,5 м от уровня пола и шириной не менее 1,6 м на каждые 30
м длины коридора. Запорные устройства или механизмы приводов должны быть доступны для
свободного и неограниченного ручного открывания заполнений таких проемов при расположении
соответствующих конструктивных элементов (рычагов, ручек и др.) не выше 2 м от уровня пола.
Для естественного проветривания помещений при пожаре необходимы аналогичные
открываемые проемы в наружных ограждениях шириной не менее 0,24 м на 1 м длины наружного
ограждения помещения при максимальном расстоянии от его внутренних ограждений не более 20 м,
а для помещений с наружными ограждениями на противоположных фасадах зданий - при
максимальном расстоянии не более 40 м между этими ограждениями. При этом длина наружного
ограждения должна быть не меньше 1/3 суммы длин внутренних ограждений помещения.
Необходимые размеры и количество открываемых оконных и других проемов для
естественного проветривания при пожаре помещений или коридоров могут быть определены
расчетом согласно требованиям пункта 7.4.
(Измененная редакция, Изм. N 1).

[chivit]

Сообщение от иваниваныч Вопрос встал для выполнения норм пожарной безопасности или для чего-то еще?

Да, именно для соблюдения противопожарного законодательства)

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Асашай СП 7.13130.2013 Отопление, вентиляция и кондиционирование. Требования пожарной безопасности 8.5 Для естественного проветривания коридоров при пожаре следует предусматривать открываемые оконные или иные проемы в наружных ограждениях с расположением верхней кромки не ниже 2,5 м и нижней кромки не выше 1,5 м от уровня пола и шириной не менее 1,6 м на каждые 30 м длины коридора. Запорные устройства или механизмы приводов должны быть доступны для свободного и неограниченного ручного открывания заполнений таких проемов при расположении соответствующих конструктивных элементов (рычагов, ручек и др.) не выше 2 м от уровня пола. Для естественного проветривания помещений при пожаре необходимы аналогичные открываемые проемы в наружных ограждениях шириной не менее 0,24 м на 1 м длины наружного ограждения помещения при максимальном расстоянии от его внутренних ограждений не более 20 м, а для помещений с наружными ограждениями на противоположных фасадах зданий - при максимальном расстоянии не более 40 м между этими ограждениями. При этом длина наружного ограждения должна быть не меньше 1/3 суммы длин внутренних ограждений помещения. Необходимые размеры и количество открываемых оконных и других проемов для естественного проветривания при пожаре помещений или коридоров могут быть определены расчетом согласно требованиям пункта 7.4. (Измененная редакция, Изм. N 1).

Огромное вам спасибо.

[иваниваныч]

Сообщение от chivit Да, именно для соблюдения противопожарного законодательства)

Если у Вас давно построенное и введенное в эксплуатацию здание и Вы не проводите в нем реконструкцию/капремонт, то действующие нормы по ПБ можно не соблюдать (оставить все как есть). 123-ФЗ ст.4, п.4. Технические детали Асашай осветил исчерпывающе.

[chivit]

Сообщение от иваниваныч Если у Вас давно построенное и введенное в эксплуатацию здание и Вы не проводите в нем реконструкцию/капремонт, то действующие нормы по ПБ можно не соблюдать (оставить все как есть). 123-ФЗ ст.4, п.4. Технические детали Асашай осветил исчерпывающе.

Ну так то да - здание старое. К нам приходил специалист из заводуправления. Говорит, что надо заменить 13 дверей на противопожарные, сделать световые проёмы в коридоре длиной 46 метров. Получается, что это делать необязательно?

[иваниваныч]

Сообщение от chivit К нам приходил специалист из заводуправления. Говорит, что надо заменить 13 дверей на противопожарные, сделать световые проёмы в коридоре длиной 46 метров. Получается, что это делать необязательно?

Спросите этого специалиста, на основании чего он такое требует. И покажите ему п.4, ст.4 123-ФЗ (сами тоже прочитайте).
Offtop: Кроме того, есть другие способы выполнить нормы ПБ - сделать противодымную вентиляцию, например. Это может оказаться дешевле или проще перепланировки.

[Асашай]

ваше здание должно соответствовать либо проектной документации, либо современным требованиям пожарной безопасности

Правила противопожарного режима в РФ
2(1). Руководитель организации обеспечивает эксплуатацию зданий, сооружений в
соответствии с требованиями Федерального закона "Технический регламент о требованиях
пожарной безопасности" и (или) проектной документации.
(п. 2(1) введен Постановлением Правительства РФ от 24.10.2022 N 1885)

[иваниваныч]

Сообщение от Асашай ваше здание должно соответствовать либо проектной документации, либо современным требованиям пожарной безопасности

В стране тысячи старых зданий, проектная документация на которые не сохранилась (или вообще не было), а современным требованиям они не соответствуют (и привести в соответствие их невозможно, проще снести). Что с ними делать?
Кстати, п. 2(1) Правил противопожарного режима требует не соответствие современным нормам ПБ, а соответствие 123-ФЗ, а это две большие разницы. Поскольку в 123-ФЗ есть та самая статья 4, признающая возможность эксплуатации зданий, не соответствующих действующим требованиям.

[Асашай]

ну в любом случае если в ваших коридорах при проектировании не было дымоудаления, а были окна, а потом окна в коридорах пропали, то это уже нарушение требований пожарной безопасности. Двери наружу в торцах коридора могут обеспечивать функцию естественного проветривания при пожаре

[chivit]

Сообщение от Асашай ну в любом случае если в ваших коридорах при проектировании не было дымоудаления, а были окна, а потом окна в коридорах пропали, то это уже нарушение требований пожарной безопасности. Двери наружу в торцах коридора могут обеспечивать функцию естественного проветривания при пожаре

Я правильно понимаю, что проход к световому окну должен быть шириной не менее 1,6 метра?

[Асашай]

вы либо соблюдаете проектные решения, либо предусмотриваете открывающиеся проемы по п. 8.5 СП 7.13130.2013 (суммарная ширина открывающихся проемов должна быть не менее 1,6 м на каждые 30 м коридора)

[chivit]

Сообщение от Асашай вы либо соблюдаете проектные решения, либо предусмотриваете открывающиеся проемы по п. 8.5 СП 7.13130.2013 (суммарная ширина открывающихся проемов должна быть не менее 1,6 м на каждые 30 м коридора)

Ещё вопрос - есть здание в 4 этажа. К нему пристроено вплотную здание в 2 этаже. Можно ли сделать световой проём в стене четвёртого этажа, если под этим проёмом (окном) будет крыша двухэтажного здания?

[Асашай]

Сообщение от chivit Ещё вопрос - есть здание в 4 этажа. К нему пристроено вплотную здание в 2 этаже. Можно ли сделать световой проём в стене четвёртого этажа, если под этим проёмом (окном) будет крыша двухэтажного здания?

можно

[chivit]

Сообщение от Асашай можно

Не совсем понимаю - разве это окно не должно использоваться не только для вентиляции, но и для эвакуации? По идее к этому окну на четвёртом этаже пожарная машина должна подать лестницу, чтобы по ней эвакуировались люди. Но она может не достать из-за двухэтажного здания. Я не прав?

[Асашай]

почитайте п. 8.5 СП 7.13130.2013 - там ни слова про эвакуацию. Все требования к эвакуации указаны в СП 1.13130.2020.
Через окна у нас не эвакуируются вообще-то

[chivit]

Сообщение от Асашай почитайте п. 8.5 СП 7.13130.2013 - там ни слова про эвакуацию. Все требования к эвакуации указаны в СП 1.13130.2020. Через окна у нас не эвакуируются вообще-то

Благодарю вас за ответы. Извините если отвлекаю, но есть ещё вопрос как к специалисту. У нас на четвёртом этаже (мансарда) есть наклонная крыша. В крыше есть окна (скорее фрамуги) размером 90 см на 130 см. Открываются они не на распашку - у них посередине есть два шарнира на которых верхняя часть при открывании уходит внутрь помещения, а нижняя - в сторону улицы. Такая фрамуга может использоваться как световое окно?

[Асашай]

Сообщение от chivit Благодарю вас за ответы. Извините если отвлекаю, но есть ещё вопрос как к специалисту. У нас на четвёртом этаже (мансарда) есть наклонная крыша. В крыше есть окна (скорее фрамуги) размером 90 см на 130 см. Открываются они не на распашку - у них посередине есть два шарнира на которых верхняя часть при открывании уходит внутрь помещения, а нижняя - в сторону улицы. Такая фрамуга может использоваться как световое окно?

для целей естественного проветривания при пожаре не может.
Согласно п. 8.5 СП 7.13130.2013 открываемые оконные или иные проемы в наружных ограждениях должны быть с расположением верхней кромки
не ниже 2,5 м и нижней кромки не выше 1,5 м от уровня пола

[chivit]

Сообщение от Асашай для целей естественного проветривания при пожаре не может. Согласно п. 8.5 СП 7.13130.2013 открываемые оконные или иные проемы в наружных ограждениях должны быть с расположением верхней кромки не ниже 2,5 м и нижней кромки не выше 1,5 м от уровня пола

Спасибо вам большое за консультацию.