Помогите найти ошибку в расчетной модели LIRA SAPR 2021 R2.3
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Помогите найти ошибку в расчетной модели LIRA SAPR 2021 R2.3

Помогите найти ошибку в расчетной модели LIRA SAPR 2021 R2.3

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.07.2025, 23:42 #1
Помогите найти ошибку в расчетной модели LIRA SAPR 2021 R2.3
Sirozha1984
 
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 20

Приветствую.
Всегда считал, что АЖТ должно работать по-другому, но работает не так, как нужно. Помогите найти ошибку в тестовой модели.

LIRA SAPR 2021 R2.3

Вложения
Тип файла: lir Тест АЖТ.lir (49.1 Кб, 17 просмотров)

Просмотров: 1540
 
Непрочитано 21.07.2025, 09:35
#2
VitaKo


 
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 218


Не вижу ведущего узла (смотрите справку)
VitaKo вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2025, 07:42
#3
x691


 
Регистрация: 01.09.2013
Сообщений: 106


А что вы собственно хотели получить из этой модели? И что конкретно не нравится?

По схеме: она странная, но в итоге ошибок не нашел; при первом открытии были странности с результатами, не знаю почему, может у меня компьютер затупил, может у вас файл, но при повторном открытии и пересчете все стало нормально. Не вижу ничего, что работало бы не так. Но сама схема странная и непонятно, что вы в ней хотели изобразить: что это за столб с рамкой, зачем он? Зачем парящий узел в АЖТ?
x691 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.07.2025, 23:14
#4
Sirozha1984


 
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 20


Цитата:
Сообщение от VitaKo Посмотреть сообщение
Не вижу ведущего узла (смотрите справку)
Ведущий узел в точке приложения силы

----- добавлено через ~17 мин. -----
Цитата:
Сообщение от x691 Посмотреть сообщение
А что вы собственно хотели получить из этой модели? И что конкретно не нравится?

По схеме: она странная, но в итоге ошибок не нашел; при первом открытии были странности с результатами, не знаю почему, может у меня компьютер затупил, может у вас файл, но при повторном открытии и пересчете все стало нормально. Не вижу ничего, что работало бы не так. Но сама схема странная и непонятно, что вы в ней хотели изобразить: что это за столб с рамкой, зачем он? Зачем парящий узел в АЖТ?
Схема упрощенная, но понятная. Есть некая абсолютно жесткая конструкция, которая устанавливается на металлоконструкции с опиранием (в данном упрощенном виде) на 4 точки. Пятая точка - центр абсолютно жесткой конструкции, на которую действуют усилия (скажем ветер). Так вот в чем непонятность: если проанализировать результаты перемещений, то узел, в который приложена нагрузка, не переместился по оси Z! Почему? Толи АЖТ деформировалось, то ли есть какие-то ограничения (виснет в воздухе). Не понимаю. Если АЖТ заменить условно стержнями, то вертикальное перемещение верхнего узла появляется. Есть какие-то ограничения, настройки для АЖТ? Или где моя ошибка?
Sirozha1984 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.07.2025, 23:33
#5
Sirozha1984


 
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 20


Анализ перемещения верхнего узла
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.JPG
Просмотров: 83
Размер:	65.8 Кб
ID:	268893  
Sirozha1984 вне форума  
 
Непрочитано 23.07.2025, 07:48
#6
x691


 
Регистрация: 01.09.2013
Сообщений: 106


Потому что ни один узел, лежащий на оси изгибаемого стержня и не должен получать продольных в направлении этого стержня перемещений. Это из сопромата и строймеха идет. Мы не учитываем укорочение стержня за счет его искривления от изгиба. Такая теория.
Когда вместо АЖТ вы делаете стержни, тогда они работают как ферма и за счет продольных деформаций этих стержней появляется небольшое вертикальное перемещение. С АЖТ его быт ь не должно.

Если хотите что-то тестировать, то лучше моделировать что-то более приближенное к жизни и то для чего должны использоваться АЖТ (конструкции с несоосными элементами, стыки разных видов КЭ). Либо какие-то упрощенные плоские схемы.
x691 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.07.2025, 00:41
#7
Sirozha1984


 
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 20


Цитата:
Сообщение от x691 Посмотреть сообщение
Потому что ни один узел, лежащий на оси изгибаемого стержня и не должен получать продольных в направлении этого стержня перемещений. Это из сопромата и строймеха идет. Мы не учитываем укорочение стержня за счет его искривления от изгиба. Такая теория.
Когда вместо АЖТ вы делаете стержни, тогда они работают как ферма и за счет продольных деформаций этих стержней появляется небольшое вертикальное перемещение. С АЖТ его быт ь не должно.

Если хотите что-то тестировать, то лучше моделировать что-то более приближенное к жизни и то для чего должны использоваться АЖТ (конструкции с несоосными элементами, стыки разных видов КЭ). Либо какие-то упрощенные плоские схемы.
Этот конструктив очень сильно приближен к жизни, просто без подробностей ввиду очень специфической направленности. Для примера, где такая схема подойдет: осветительная мачта стадиона, где группа осветительных приборов крепится на 4 точки на площадке, а центр парусности группы гораздо выше, чем точки крепления. Вот и получается, что группа осветительных приборов - это АЖТ, а вся конструкция - это мачта.

На счет теории, что нету вертикального перемещения из-за того что центра масс лежит на продольной оси стержня, считаю несостоятельной, т.к. результаты перемещений не в локальной оси стержня, а в глобальной системе координат.
Sirozha1984 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Помогите найти ошибку в расчетной модели LIRA SAPR 2021 R2.3



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
LISP. Перестал работать нумератор в autocad 2017. Помогите найти ошибку. pobat LISP 2 19.07.2017 10:27
В плите перекрытия очень большие напряжения, помогите найти ошибку Olto SCAD 8 22.05.2014 22:09
Помогите найти ошибку в модели башни построенной в лире starovatt Лира / Лира-САПР 4 18.11.2013 17:11
Помогите найти 3D модели редукторов Motovario Nilov Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 28.04.2010 09:29
Помогите найти ошибку Scad Toxel SCAD 12 14.04.2010 15:30