[stoper]

Над предполагаемым подземным гаражом растут большие деревья ценных пород. Пилить рука не поднимается, пересадить - нет технологии, да и большие очень.
Можем пожертвовать опредлённым пространством и оставить их, предположительно "вывесив" на сваях до разрытия котлована. Потом по мере земляных работ делать забирку и на определенной отметке сделать дно. Но как? Деревья растут в линию, занимают площадь 6х30 м.

[vic153]

Вообще то с гаражом нанесенным на топосъемку нужно подойти в управление садово-паркового хозяйства (он должен быть в каждом городе). В принципе в их власти запретить строительство гаража, если деревья предсталяют большую ценность (как культурное наследие) или составят акт обследования зеленных насаждений и выставят счет на восстановления (у нас в Питере подобный счет доходил до 6 млн. руб.). После этого необходимо будет сделать ещё проект благоустройства и озеленения, который тоже надо согласовать в садово-парковой службе.

[stoper]

Деревья представляют ценность. Гараж не запретят. Необходимо техническое решение.

[AIK]

Самообман. Загубите деревья и деньги зря потратите. Сами работы по защите и вывешиванию деревьев убивают их надежнее, чем котлован. Тем кто на этом настаивает, предложите пройти под линией деревьев щитовой проходкой

[stoper]

Щитовая проходка - вариант. Правда, котлован предполагается открытый. Ограждение земляного массива вокруг деревьев делать придется. Держать это ограждение и массив опять же надо над нижними ярусами. По-любому сваи-колонны

[AIK]

Гы, буросекущиеся грунтоцементные сваи с наклонными анкерными сваями, потом проходить под этим штольнями. Это гараж для ролс-ройсов? Для вшивого бентли слишком роскошно получается.

[stoper]

Место очень интересное само по себе.
Дело в том, что этот островок с деревьями остается в окружении котлована.
Можно их просто обойти, но учитывая, сколько площади под ними можно получить на 3-х ярусах, призадумались.

[AIK]

У нас в мск есть спецтехника для персадки взрослых деревьев. Перегон такой техники в ваши края обойдется дешевле, чем спецработы по сваям и т.п. Но даже так стоимость машиноместа существенно увеличится. то есть при большем выходе площаде увеличится срок реализации и окупаемости. А вот капитализация и залоговая стоимость увеличатся незначительно. В любом случае я бы заказал вариантное проектирование на уровне ТЭО еще до приобретения участка. Технически возможно все. Экономически возможно почти все. А вот целесообразно отнюдь не все.

[stoper]

Да, я видел такую технику. Если посчитать объемы подобных работ в городе, возможно её приобретение будет целесообразно.
Но сомневаюсь, что она подойдет под данный тип деревьев. Платаны, высота около 15 м, диаметр кроны около 10 м, диаметр ствола 60-80 см.
Ещё раз повторюсь, что приорететно рассматривается технологический аспект, а не экономический. У нас есть определенные мотивы заняться этим.

[vic153]

Тогда вырубать, и нечего огород городить. Подвешивание их действительно скорее всего убъет (во всяком случаи нанесет непоправимый вред).

[stoper]

в данном случае "подвешивание" - это размещение некой огромной клумбы в конструктиве подземного сооружения, выполняемой одновременно с земляными работами основного котлована. К деревьям никто даже не прикоснется. Что их потревожит? Водо-воздушный баланс и подкормку можно обеспечить

[proekt]

А на сколько вглубь у них уходят корни? Кстати в тему сообщение: http://www.vremya.ru/print/29597.html

[Андрей С]

я бы попытался или пересадить эти (максимально обрезав) или докупил бы деревья максимального размера, допускающего пересадку, и высадил
Но если ни в чем себе не отказывать, то можно окружить деревья металлическим шпунтом, стянуть его металлом же (размер 6х30 способствует), выкопать котлован, построить вокруг все конструкции, потом горизонтально пробуриться под деревьями (поочередно), армировать каждое выбуренное отверстие как балку, и бетонировать. Получится сплошной настил из балок круглого сечения, опирающийся на конструкции гаража. Можно применить предварительно напряженную арматуру, чтобы уменьшить диаметр балок.
Балки-сваи можно сделать с небольшим уклоном, чтобы облегчить бетонирование и решить вопрос дренажа деревьев. Шпунт ниже балок потом вырезать.
Как вариант, можно не бурить балки, а задавливать горизонтально трубы и потом их бетонировать.

[Valery Brelovsky]

Сообщение от proekt А на сколько вглубь у них уходят корни? Кстати в тему сообщение: http://www.vremya.ru/print/29597.html

Корни и крона где то 1:1.

[troja]

В принципе это решаемая задача, как кажется. Этот ряд существующих деревьев можно вывесить за счёт установки с обеих сторон деревьев двух стальных ферм в параллельными поясами пролётом 33-36 м, обьединённых в единую пространственную конструкцию. Опирание этих ферм возможно или на специально выполненные буронабивные сваи, или на конструкции подземного гаража, выполненного на соседних, свободных от деревьев участках застройки.Как закрепить деревья в этой несущей конструкции с наименьшими повреждениями стволов и корневых комьев можно решить с помощью специалистов по озеленению. То есть это будет своеобразный временный мост, который будет удерживать деревья до тех пор, пока под ним будут выполняться строительные работы.

[Серёга - Bilder]

Это будет просто ГРАНДИОЗНЫЙ мост, я думаю... 30м пролёт, 6м ширина, и метра три высота (я так предполагаю) - итого более 500 кубов грунта подвесить... вместе с деревьями - более 1000т нагрузки... интересная задачка для дипломного проекта, но никак не для реализации

[troja]

Уважаемый Серёга, похоже, что мне не удалось почётче изьясниться. Никаких 6 метров ширины быть не должно, ширина будет определяться диаметром ствола деревьев, а висеть на этом мосте должны только деревья. Предполагаю, что их штук 5-6, не более; при весе одного дерева с корневым комом 5 тонн общая нагрузка 25-30 тонн, но никак не 1000. Конечно это задача не столь ординарная, вопрос устойчивости от ветровой нагрузки надо тоже решить и т.д., но в принципе кажется решаемой.

[Valery Brelovsky]

Сообщение от troja В принципе это решаемая задача, как кажется. Этот ряд существующих деревьев можно вывесить за счёт установки с обеих сторон деревьев двух стальных ферм в параллельными поясами пролётом 33-36 м, обьединённых в единую пространственную конструкцию. Опирание этих ферм возможно или на специально выполненные буронабивные сваи, или на конструкции подземного гаража, выполненного на соседних, свободных от деревьев участках застройки.Как закрепить деревья в этой несущей конструкции с наименьшими повреждениями стволов и корневых комьев можно решить с помощью специалистов по озеленению. То есть это будет своеобразный временный мост, который будет удерживать деревья до тех пор, пока под ним будут выполняться строительные работы.

Я думаю что это идея фикс. Если очень хочется то рассмотреть вопрос выноса. Если нет возможности то снести и посадить новые. Или построить гаражи в другом месте.
Строить то сколько собираетесь? За месяц. Или год. Деревья нужно поливать кроме того что подвесить. Сколько они смогут продержаться без нормальной корневой зиму и ещё пару месяцев. Зимой можно вести отделочные работы а с монолитом проблема.

[troja]

Спилить и посадить другие, построить гараж в другом месте и т.п., но за такими советами вряд ли собирался обращаться автор запроса. Неужели сам бы об этом не догадался этот человек?Он же просит подкинуть какую то идею именно для варианта сохранения взрослых платанов на их месте. Теперь по существу заданных вопросов: при надлежащей организации дела застройка этого пятна возможна месяца за три-четыре, а может быть и ранее. Работы вести именно в зимний период, когда деревья в стадии спячки ил своеобразной дремоты, так что никакой подкормки практически не потребуется: потребуется только чисто механическая сохранность корневых комьев, что сейчас озеленителями успешно освоено за счёт применения специальных сеток. Судя по тому, что речь идёт о сохранении платанов, то видимо они растут не в Верхоянске, а где то в южных районах, где выполнение бетонных работ в зимние месяцы не проблема. Кстати сейчас и в северных районах это не проблема. Так что пока не считаю такой вариант идеей фикс.

[Серёга - Bilder]

Сообщение от troja Уважаемый Серёга, похоже, что мне не удалось почётче изьясниться. Никаких 6 метров ширины быть не должно, ширина будет определяться диаметром ствола деревьев, а висеть на этом мосте должны только деревья. Предполагаю, что их штук 5-6, не более; при весе одного дерева с корневым комом 5 тонн общая нагрузка 25-30 тонн, но никак не 1000. Конечно это задача не столь ординарная, вопрос устойчивости от ветровой нагрузки надо тоже решить и т.д., но в принципе кажется решаемой.

Читай внимательнее!

Платаны, высота около 15 м, диаметр кроны около 10 м, диаметр ствола 60-80 см

если от корневой системы такого дерева оставить 5т веса (это наверно один только ствол с кроной столько весит) - дереву кердык, можно уже и не подвешивать ничего! Суть задачи сохранить деревья чтобы после строительства - росли и глаз радовали. А если их обкромсать - даже с комелем земли объёмом 10кубов такое дерево не выживет!!! так что 25-30т - это совершенно неадекватная нагрузка...

Моё мнение:
тут только временное перемещение подойдёт. Только не той техникой которой саженцы в грузовики перемещают. Тут скорее нужно сделать следующим образом:
Вырезать прямоугольные комели земли вокруг каждого дерева размером такими, как специалисты посоветуют. Этот комель в какую-нибудь коробку обрамить (типа контейнера). И на стройплощадке переставить все деревья в тот угол, где они мешать не будут (сейчас техника позволяет и по 500т грузы перемещать). А потом переставить эти "клумбы" на то место где им быть положено, может и приживутся....