Проникающая гидроизоляция бетона
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Отверстие в балке

Отверстие в балке

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.03.2008, 17:01 #1
Отверстие в балке
Sid Barret
 
летчик
 
Крым
Регистрация: 14.07.2005
Сообщений: 1,099

уверен что обсуждалось уже, но в поиске не нашел..где посмотреть рекомендации по расчету или высказывания по этому вопросу? (балка железобетонная)
Просмотров: 6369
 
Непрочитано 19.03.2008, 17:03
#2
Fellini


 
Регистрация: 02.10.2003
Сообщений: 1,158


Балка балке рознь.
Fellini вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.03.2008, 17:13
#3
Sid Barret

летчик
 
Регистрация: 14.07.2005
Крым
Сообщений: 1,099
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Fellini Посмотреть сообщение
Балка балке рознь.
обещаю учесть это при расчете!
Sid Barret вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.03.2008, 17:22
#4
Sid Barret

летчик
 
Регистрация: 14.07.2005
Крым
Сообщений: 1,099
<phrase 1=


балка 40х55(h) см, в ней надо пропустить трубу диам.100 мм. Интересует место размещение этого отверстия в сечении и насколько нужно уменьшить момент инерции этого ослабленного сечения
Sid Barret вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.03.2008, 17:48
#5
Sid Barret

летчик
 
Регистрация: 14.07.2005
Крым
Сообщений: 1,099
<phrase 1=


вроде по-русски изъясняюсь....
дырка горизонтальная, врезается перпендикулярно боковой грани балки, планируется выполнить ее сразу под перекрытием (в таком варианте она попадает в сжатую зону), в опорной зоне балки...пролет 6,8, нагрузка - 6,3 т/м от всея.
Sid Barret вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2008, 17:49
#6
X-Frontier


 
Регистрация: 05.10.2004
Сообщений: 52


Дырка в балке, по всей видимости горизонтальная, образованная заложением тубки в опалубку при бетонировании ? Такие художества обычно пытаются пропихнуть в угоду проводке труб, когда балки "мешают" своей высотой.

1) Прочность сечения ослаблена (ну это понятно), считать сечение такое будете, Вам и высоту сжатой зоны отыскать надо и на попереч. силу посчитать и т.д.
2) Нафиг наружение огнестойкости (учли ?)
X-Frontier вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2008, 17:53
#7
Michail

Эх.....
 
Регистрация: 18.02.2005
Казахстан
Сообщений: 459
<phrase 1= Отправить сообщение для Michail с помощью Skype™


А в чем проблемы, сделайте металлическую гильзу и пропускайте на здоровье, только между арматурных стрежней пройдите. Что-то труба толстовата у вас, что за коммуникации
Michail вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.03.2008, 17:58
#8
Sid Barret

летчик
 
Регистрация: 14.07.2005
Крым
Сообщений: 1,099
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Michail Посмотреть сообщение
А в чем проблемы, сделайте металлическую гильзу и пропускайте на здоровье, только между арматурных стрежней пройдите. Что-то труба толстовата у вас, что за коммуникации
та в Голышеве тоже так думают..
труба - канализация
Sid Barret вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2008, 00:06
#9
Romka

Инженер
 
Регистрация: 18.03.2006
Крым
Сообщений: 1,489


Цитата:
Сообщение от Sid Barret
труба - канализация
Если труба 100, то гильза под нее будет минимум 120-140.
Я бы разместил такую гильзу в растянутой зоне балки.
Romka вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2011, 12:43 дырка от бублика
#10
Neo_

матрица
 
Регистрация: 06.04.2006
Сообщений: 401


Кто нибудь уже считал?
У мни вот такая штука под руку попалась.
Интересно было бы перераспределение внутренних усилий по этим частям.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 23.jpg
Просмотров: 1134
Размер:	31.4 Кб
ID:	51311  
Neo_ вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2011, 21:36
#11
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 3,797


Offtop: ферма - та же балка, только с дырками
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2011, 21:45
#12
Neo_

матрица
 
Регистрация: 06.04.2006
Сообщений: 401


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
Offtop: ферма - та же балка, только с дырками
Не спорю , перфорированная балка и в жб есть, но тут нет симметрии, да и отверстие не скруглишь - концентраторы. Еще была бы методика, подкрепленная испытаниями, было бы легче спать...
Neo_ вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2011, 21:54
#13
гиппопо


 
Регистрация: 02.01.2011
Сообщений: 425


Поставте металлическую гильзу по нейтрольной оси в стенке, в середине пролета.
гиппопо вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2011, 23:46
#14
Neo_

матрица
 
Регистрация: 06.04.2006
Сообщений: 401


Цитата:
Сообщение от гиппопо Посмотреть сообщение
Поставте металлическую гильзу по нейтрольной оси в стенке, в середине пролета.
В прямоугольной гильзе смысла нет, хотя если наварить ребра жескости, а по центру смысл есть, для симметрии, но момент максимум, хотя сжатая зона наверху больше, чем внизу по чертежу думаете стоит уровнять? но тут нужно считать еще в работу части плиты т.е. Т образную балку, так что оптимально будет прижать кверху как на рисунке.
Может лучше на близко к 0 примерно 1/4 пролета расположить. 1,5м
Neo_ вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2011, 14:15
#15
pbko

Алмазная резка, алмазное бурение
 
Регистрация: 17.12.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 74


мне кажется, что лучше делать в середине пролета, т.к. там присутствует в основном только изгибающий момент, который воспринимают оставшиеся "полки" балки. Если сделаете отверстие у опоры, то могут возникнуть проблемы с восприятием поперечной силы
pbko вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2011, 14:19
#16
Neo_

матрица
 
Регистрация: 06.04.2006
Сообщений: 401


Цитата:
Сообщение от pbko Посмотреть сообщение
мне кажется, что лучше делать в середине пролета, т.к. там присутствует в основном только изгибающий момент, который воспринимают оставшиеся "полки" балки. Если сделаете отверстие у опоры, то могут возникнуть проблемы с восприятием поперечной силы
Ну не совсем у опоры в данном случае, даже несложно проверить на Q котора уже не так максимальна. сложнее на момент (раскидать его на пару сил + локальные моментики). Хотя в целом согласен. Не всегда есть возможность к центру пролета.
Neo_ вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2011, 16:40
#17
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,401


Как вариант - сделать жесткую арматуру в этом месте плиты. Поставить, допустим , в плите двутавр №10 и посчитать его на срез от поперечной силы в месте отверстия. Завести его концы в плиту от края отверстия, допустим, на две ширины отверстия, и поставить в этих местах хомуты почаще.
Leonid555 вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2019, 14:47
#18
AndreyPo


 
Регистрация: 24.04.2016
Сообщений: 64


Подниму тему. Конструктором произведён расчёт защемлённой балки. Поверх балки будет отлита плита перекрытия, далее будет несущая стена. Очень хочется заложить в балку гильзу для канализационной трубы 110мм (место закладки выделено красным). Реально ли это хотя бы в теории? Заранее спасибо!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Отверстие в балке.png
Просмотров: 128
Размер:	37.2 Кб
ID:	217966  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Отверстие в балке - чертёж.png
Просмотров: 82
Размер:	44.3 Кб
ID:	217967  
AndreyPo вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2019, 14:59
1 | #19
UnAtom


 
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 860


AndreyPo
В принципе при должном расчётном обосновании такое реализуемо.
Но я бы порекомендовал, если возможно, чуть отодвинуть от опоры отверстие - в зону 1/4-1/3 пролёта...тогда можно и без расчёта делать дырку.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: жб балки с отв.jpg
Просмотров: 76
Размер:	48.5 Кб
ID:	217969  
UnAtom на форуме  
 
Непрочитано 17.09.2019, 15:08
#20
AndreyPo


 
Регистрация: 24.04.2016
Сообщений: 64


Цитата:
Сообщение от UnAtom Посмотреть сообщение
Но я бы порекомендовал, если возможно, чуть отодвинуть от опоры отверстие - в зону 1/4-1/3 пролёта...тогда можно и без расчёта делать дырку.
Там канализационная труба вдоль центральной стены идёт. Даже в случае 1/4 пролёта её уже на метр от центральной стены нужно относить, а там стояки, уклоны, и т.п. Я могу сдвинуть гильзу в верхнюю половину балки в зону растяжения, но боюсь поперечных сил. Видимо придётся идти к конструктору.
AndreyPo вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2019, 15:57
1 | #21
UnAtom


 
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 860


Цитата:
Сообщение от AndreyPo Посмотреть сообщение
Поверх балки будет отлита плита перекрытия, далее будет несущая стена.
Это как? Из чего несущая стена?
Можете под местом прохода трубы кусочек несущей стены сделать, если планировка позволяет?
UnAtom на форуме  
 
Непрочитано 17.09.2019, 16:35
#22
AndreyPo


 
Регистрация: 24.04.2016
Сообщений: 64


Цитата:
Сообщение от UnAtom Посмотреть сообщение
Это как? Из чего несущая стена?
Кирпич, 2 этажа. Обозначенная балка отливается вместе с плитой нижнего уровня. Поверх неё отливается плита второго уровня. Стена по балке в один кирпич (250мм). На 3D видах показан только первый этаж.

Цитата:
Сообщение от UnAtom Посмотреть сообщение
Можете под местом прохода трубы кусочек несущей стены сделать, если планировка позволяет?
Проект уже сделан. Просто в последний момент было решено перенести горизонтальный участок фановой трубы на другую сторону центральной стены (проще обслуживать и подсоединять коммуникации).
Кусочек несущей стены - это что-то вроде Т-образного примыкания?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Отверстие в балке 1.png
Просмотров: 25
Размер:	49.4 Кб
ID:	217974  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Отверстие в балке 2.png
Просмотров: 16
Размер:	46.0 Кб
ID:	217975  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Отверстие в балке 3.png
Просмотров: 17
Размер:	37.8 Кб
ID:	217976  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Отверстие в балке 4.png
Просмотров: 31
Размер:	851.8 Кб
ID:	217977  
AndreyPo вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2019, 17:07
1 | #23
UnAtom


 
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 860


Цитата:
Сообщение от AndreyPo Посмотреть сообщение
Кусочек несущей стены - это что-то вроде Т-образного примыкания?
Ну да. Чтоб под отверстием была несущая стена. Соответственно зона с отверстием не будет попадать в опорное расчётное сечение и расчёта не надо будет делать. А ведь без расчёта вам стопроцентной уверенности в надёжности решения дать никто не сможет.
UnAtom на форуме  
 
Непрочитано 17.09.2019, 17:14
#24
AndreyPo


 
Регистрация: 24.04.2016
Сообщений: 64


Цитата:
Сообщение от UnAtom Посмотреть сообщение
А ведь без расчёта вам стопроцентной уверенности в надёжности решения дать никто не сможет
Так эту новую стенку тоже нужно будет считать - там снизу ростверк смещён и стена попадает на пол. Обращусь к конструктору, спасибо!
AndreyPo вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2019, 17:09
#25
AndreyPo


 
Регистрация: 24.04.2016
Сообщений: 64


Поговорил с конструктором, вопросы остались. Есть стандартный узел для отверстия в зоне растяжения. То есть для незащемлённой балки в нижней части. Конструктор сказал, что можно также сделать отверстие ближе к центру. В моём случае гильза должна быть в верхней части, но у меня балка защемлённая. Если я не ошибаюсь, то около защемления зона растяжения находится как раз в верхней части.
На рисунках показана арматура балки (арматура стены не показана). Рабочая арматура d16, хомуты d8 (на всякий случай). Возможно ли сделать гильзу из стальной трубы и установить её в процессе заливки бетона в обозначенное место? Может быть к гильзе приварить торцевые пластины по внешней стороне и какие-нибудь другие элементы по стенкам? Мои опасения связаны с поперечными силами и возможностью среза балки.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Отверстие в балке 5.png
Просмотров: 39
Размер:	453.7 Кб
ID:	218031  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Отверстие в балке 6.png
Просмотров: 45
Размер:	793.5 Кб
ID:	218032  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Отверстие в балке 7.png
Просмотров: 34
Размер:	652.6 Кб
ID:	218033  
AndreyPo вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2019, 17:46
1 | #26
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 6,635


Критична будет проверка прочности по наклонным сечениям. Для оценки загруженности по прочности по наклонным сечениям с учётом ослабления можно принять вместо h0 значение (h0-d), где d - диаметр отверстия.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от AndreyPo Посмотреть сообщение
приварить торцевые пластины по внешней стороне
- нормальное решение, только труба должна быть толстостенной и пластина нетонкой (если это действительно требуется).
eilukha на форуме  
 
Непрочитано 18.09.2019, 17:52
1 | #27
Liam

Бумагомаратель
 
Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,486


Цитата:
Сообщение от AndreyPo Посмотреть сообщение
Может быть к гильзе приварить торцевые пластины по внешней стороне и какие-нибудь другие элементы по стенкам?
"Усов" из рифленой арматуры d8 можно приварить к гильзе в 4 направлениях по несколько штук - никуда эта балка не денется.
Ну для еще пущей уверенности почаще хомуты вблизи отверстия навтыкать (но не менее 50 мм между ними).
Ну ежели совсем мнительный - класс бетона балки +1-2 ступени ))
Liam вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2019, 18:54
#28
AndreyPo


 
Регистрация: 24.04.2016
Сообщений: 64


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Критична будет проверка прочности по наклонным сечениям. Для оценки загруженности по прочности по наклонным сечениям с учётом ослабления можно принять вместо h0 значение (h0-d), где d - диаметр отверстия.
У меня три балки интегрированы в плиту перекрытия. Балки будут отливаться одновременно с плитой перекрытия. Длина балок идентична. Две выделенных красным цветом балки несут идентичную нагрузку. Левая выделенная балка высотой 600мм, выходит из плиты наверх (в ней требуется сделать отверстие). Правая выделенная балка высотой 400мм, выходит из плиты вниз. Рабочее армирование идентично.
Можно ли на этом основании сделать вывод, что при h0, уменьшенном даже на 200мм, проблем на будет, так как это значение превышает высоту h0 правой балки? Здесь, правда, нужно учитывать совместную работу с плитой, но всё же.

Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
нормальное решение, только труба должна быть толстостенной и пластина нетонкой (если это действительно требуется).
Можно ли без расчётов взять трубу с толщиной стенки 10мм и пластиной 10мм? Я не думаю, что кто-то возьмётся за такие расчёты...

Цитата:
Сообщение от Liam Посмотреть сообщение
"Усов" из рифленой арматуры d8 можно приварить к гильзе в 4 направлениях по несколько штук - никуда эта балка не денется.
Что-то вроде того, что на рисунке?

P.S.: забыл сказать, что этот элемент будет находиться внутри помещения.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Отверстие в балке 8.png
Просмотров: 36
Размер:	9.8 Кб
ID:	218036  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Отверстие в балке 9.png
Просмотров: 32
Размер:	73.0 Кб
ID:	218037  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Отверстие в балке 10.png
Просмотров: 33
Размер:	99.4 Кб
ID:	218038  
AndreyPo вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2019, 21:32
1 | #29
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 6,635


Цитата:
Сообщение от AndreyPo Посмотреть сообщение
Можно ли на этом основании сделать ОЦЕНОЧНЫЙ вывод, что при h0, уменьшенном даже на 200мм, проблем на будет, так как это значение превышает высоту h0 правой балки?
- при условии равенства поперечной силы.
Цитата:
Сообщение от AndreyPo Посмотреть сообщение
учитывать совместную работу с плитой
- свесы таврового сечения на прочность наклонных сечений влияют?

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от AndreyPo Посмотреть сообщение
Можно ли без расчётов
- а можно с расчётом: надо в модели снизить ширину балки умножением на (h0-d)/h0.

----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от AndreyPo Посмотреть сообщение
взять трубу с толщиной стенки 10мм и пластиной 10мм?
- не меньше, а лучше толще.
eilukha на форуме  
 
Непрочитано 18.09.2019, 22:42
#30
AndreyPo


 
Регистрация: 24.04.2016
Сообщений: 64


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
при условии равенства поперечной силы.
Обе балки однопролётные, защемлённые по концам, с одинаковой равномерно распределённой нагрузкой. Если я правильно понимаю, то поперечные силы одинаковы.

Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
свесы таврового сечения на прочность наклонных сечений влияют?
Пойду учить теорию. Хотя и не думаю, что конструктор учитывал совместную работу с плитой, но не уверен.

P.S.: Если я правильно понял, то нужно уменьшить шаг хомутов со стороны гильзы. Здесь уже об этом писали, теперь понял, почему. Ещё напрашиваются наклонные стержни - отгибы.

Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
надо в модели снизить ширину балки умножением на (h0-d)/h0.
Попробую сам прикинуть.

Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
не меньше, а лучше толще.
Понял, спасибо!
AndreyPo вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2019, 15:44
#31
AndreyPo


 
Регистрация: 24.04.2016
Сообщений: 64


Если уменьшить высоту балки с 600мм до 460мм, то сечение продольной арматуры увеличится где-то на 25%, а поперечной почти в два раза. Я могу увеличить сечение продольной арматуры с d16 до d20 (с целью унификации с другой балкой), тем самым увеличив сечение в полтора раза, а шаг хомутов уменьшить в два раза. Но при таком подходе сечение в районе трубы будет ослаблено. Если я правильно понимаю, то здесь могут помочь отгибы. В верхней части я не показал анкеровку - отгибы могут быть выпущены в плиту с противоположной стороны.
Ну и сама гильза останется. Так похоже на правду хотя бы приблизительно?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Отверстие в балке 11.png
Просмотров: 15
Размер:	974.2 Кб
ID:	218059  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Отверстие в балке 12.png
Просмотров: 12
Размер:	1,005.0 Кб
ID:	218060  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Отверстие в балке 13.png
Просмотров: 17
Размер:	588.2 Кб
ID:	218061  
AndreyPo вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2019, 16:09
1 | #32
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 6,635


Цитата:
Сообщение от AndreyPo Посмотреть сообщение
уменьшить высоту
- ширину надо менять.
eilukha на форуме  
 
Непрочитано 19.09.2019, 16:20
#33
AndreyPo


 
Регистрация: 24.04.2016
Сообщений: 64


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- ширину надо менять.
Я думал это опечатка, поэтому и менял высоту. Пойду думать, почему меняется ширина. Спасибо!

При уменьшении ширины изменения не такие большие. Сечение продольной арматуры увеличивается на 2%, а поперечной на 40%. То есть теоретически проблема решается шагом хомутов, но поставить хомуты чаще в сечении гильзы не получается.
AndreyPo вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2019, 16:44
1 | #34
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 6,635


Цитата:
Сообщение от AndreyPo Посмотреть сообщение
поставить хомуты чаще в сечении гильзы не получается
- к гильзе приварить хомут.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от AndreyPo Посмотреть сообщение
а поперечной
- можно посчитать руками, т. к., например, скад упрощает расчёт на Q в запас надёжности.
eilukha на форуме  
 
Непрочитано 19.09.2019, 17:01
1 | #35
UnAtom


 
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 860


AndreyPo
Можно балку снизу чуть выше сделать, вроде вута или ступени.
Offtop: Мы просто боримся с необходимостью делать качественный расчёт для такого случая
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Отверстие в балке 6 вут.jpg
Просмотров: 23
Размер:	199.9 Кб
ID:	218064  
UnAtom на форуме  
 
Непрочитано 19.09.2019, 17:20
#36
AndreyPo


 
Регистрация: 24.04.2016
Сообщений: 64


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
к гильзе приварить хомут
Это первое, что приходит в голову. Но это же сварка, боязно как-то.

Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
можно посчитать руками, т. к., например, скад упрощает расчёт на Q в запас надёжности.
Да, это я уже понял из лекций Алексея Каманина (он говорил про ЛИРА). Я не против того, чтобы лишнее пошло в запас. Все арматурные элементы будут изготавливаться на производстве - увеличение диаметра рабочей арматуры и увеличение количества хомутов для одной балки будет незаметно на общем фоне. Понятно, что при увеличении диаметров изменится длина анкеровки. Я могу пересчитать простые сечения, но тут случай сложный. Попробую пересчитать руками.

Цитата:
Сообщение от UnAtom Посмотреть сообщение
Можно балку снизу чуть выше сделать, вроде вута или ступени.
Очень хочется избежать подобного решения, хотя оно самое очевидное. Подвал будет заливаться через пару недель в инвентарной опалубке и уже готов проект этой самой опалубки.
AndreyPo вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2019, 17:33
1 | #37
UnAtom


 
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 860


Цитата:
Сообщение от AndreyPo Посмотреть сообщение
Подвал будет заливаться через пару недель в инвентарной опалубке и уже готов проект этой самой опалубки.
На опалубку это решение не должно повлиять, по крайней мере как я представляю это будет отливаться. Сначала бетонируется стена, в которой будет шпонка для балки, потом балка. Шпонка внутри опалубки будет.
Цитата:
Сообщение от AndreyPo Посмотреть сообщение
Очень хочется избежать подобного решения, хотя оно самое очевидное.
It's up to you.
UnAtom на форуме  
 
Непрочитано 19.09.2019, 17:36
#38
AndreyPo


 
Регистрация: 24.04.2016
Сообщений: 64


Цитата:
Сообщение от UnAtom Посмотреть сообщение
Шпонка внутри опалубки будет
Точно, не подумал. Рассмотрю этот вариант. Правда, там воздуховод идёт, как раз упрётся в эту консоль. Но как вариант.
AndreyPo вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2019, 17:37
1 | #39
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 6,635


Цитата:
Сообщение от AndreyPo Посмотреть сообщение
лишнее пошло в запас
- только если запас не 1,5-2.
Кстати, наклонное сечение (трещина) скорее всего пройдёт сильно мимо отверстия.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от AndreyPo Посмотреть сообщение
пересчитать руками
- надо считать как балку с РРН. Величину РРН принять равной тангесу угла наклона (спрямлённой) эпюры Q (от полной нагрузки).
eilukha на форуме  
 
Непрочитано 19.09.2019, 18:25
#40
AndreyPo


 
Регистрация: 24.04.2016
Сообщений: 64


Полез к буржуям и впал в ступор...

Здесь по сути интегрированы две балки по обе стороны проёма. Эта схема работает только при сечении проёма не более 0.25h, то есть мой случай.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Отверстие в балке 14.png
Просмотров: 25
Размер:	29.4 Кб
ID:	218065  

Последний раз редактировалось AndreyPo, 19.09.2019 в 18:34.
AndreyPo вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2019, 22:34
1 | #41
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 3,797


учитывая, что балка - ребро плиты, то она (балка) такое отверстие даже не заметит.
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2019, 08:49
#42
AndreyPo


 
Регистрация: 24.04.2016
Сообщений: 64


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
учитывая, что балка - ребро плиты, то она (балка) такое отверстие даже не заметит
На эту балку действует распределённая нагрузка 8250кг/п.м. - что-то я боюсь делать в ней дырки. Буржуи говорят, что на таком расстоянии от опоры отверстия делать вообще не стоит. Рекомендуют делать на расстоянии не менее 2h. Что интересно, у них на эту тему огромное количество трудов вышло - все хотят коммуникации в рёбрах протаскивать для экономии высоты. Скачал пару книг, изучаю. Также узнал, что Текла позволяет рассчитывать такие штуки.

P.S.: Вот такие картинки сильно настораживают.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018004_ph01.jpg
Просмотров: 28
Размер:	103.1 Кб
ID:	218074  

Последний раз редактировалось AndreyPo, 20.09.2019 в 09:08.
AndreyPo вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2019, 09:08
#43
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 6,635


Цитата:
Сообщение от AndreyPo Посмотреть сообщение
на расстоянии не менее 2h
- т. е. когда наклонное сечение будет заведомо далеко от отверстия.
eilukha на форуме  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Отверстие в балке

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Отверстие в сборном ригеле bars80 Конструкции зданий и сооружений 2 17.02.2008 15:53
Отверстие в MicroFe2007 Борис Бритва Расчетные программы 2 27.12.2007 09:27
Как лучше приварить L50x5 к балке 25Ш1? Aндрeй Прочее. Архитектура и строительство 6 13.09.2007 21:57
наиболее опасное нормальное сечение в Ж/Б балке Dvalin Прочее. Программное обеспечение 3 23.05.2007 22:36
Отверстие сводчатом перекрытии wnc Конструкции зданий и сооружений 7 01.12.2005 21:29