[YRat]

Доброго времени суток всем!
Возникла странная ситуация со СНиП 3.02.01-87 Земляные сооружения, основания и фундаменты
А именно в приложении 3, формула 3 (см. прикреплённую миниатюру)

У меня для рассчёта песок со сцеплением 0 и дробь превратилась в бесконечность
И как с этим быть?

[AMS]

Сообщение от YRat У меня для рассчёта песок со сцеплением 0 и дробь превратилась в бесконечность И как с этим быть?

Речь идет о этом расчете :"ОПРЕДЕЛЕНИЕ КРУТИЗНЫ ОТКОСОВ ВРЕМЕННЫХ ВЫЕМОК В ОДНОРОДНЫХ НЕМЕРЗЛЫХ ГРУНТАХ" ?
Для песка (сыпучего материала, С=0) угол заложения откоса равен углу внутреннего трения. Цытович Н.А. "Механика грунтов. Краткий курс"...

[YRat]

Сообщение от AMS Речь идет о этом расчете :"ОПРЕДЕЛЕНИЕ КРУТИЗНЫ ОТКОСОВ ВРЕМЕННЫХ ВЫЕМОК В ОДНОРОДНЫХ НЕМЕРЗЛЫХ ГРУНТАХ" ? Для песка (сыпучего материала, С=0) угол заложения откоса равен углу внутреннего трения. Цытович Н.А. "Механика грунтов. Краткий курс"...

Да, но это без нагрузки ж, а с нагрузкой как?

[shpirant]

если будет нагрузка, то можно расчитать на каком растоянии ее можна размещать относительно края укоса, а возле самого края нагрузку ставить незя, так как все уползет вниз.

[YRat]

shpirant, как расчитать? Где написано?

[shpirant]

в суботу скину расчет, и схему, можно посмотреть как пример Фенин "Организация строительства", там есть пример расчера растояния от края укоса на котором можно ставить строительнуу технику...это в принципе тоже самое....

[shpirant]

можно посмотреть в СНИПах по гидротехническим сооружениям - расчет устойчивости низового укоса плотины, но оч гиморный расчет...
в принципе и эго скину в суботу может пригодится

[YRat]

Я тут нашел в СК "Предложения по расчету устойчивости откосов высоких насыпей и глубоких выемок".. но там такие графические постоения.. мне кажется только этоу нас и есть..как норма
Могу только в даунлоад выложить - больно большой

[shpirant]

скинь на мило пожалста, хочу очень посмотреть [email protected]

[YRat]

shpirant, к сожалению только вечером, тут мыла нет пока

[YRat]

shpirant, отослал

[shpirant]

Спасибо

[shpirant]

самый простой способ принять растояние к укосу нагрузки можна по формуле 2*h+1, где h- висота укоса, но в каких предалах действует ета формулм я сказать не могу (не помню, не буду врать), но по ней определяют растояние для установки машин (кранов) возле укоса.

[YRat]

shpirant, по подобной формуле прикидывают с запасом, а мне, к сожалению, нужна какая-нить литература аля ГОСТ/СНиП =(

[shpirant]

ну пострараюсь что нить найти, я сейчас в командеровке, потому не отослал материалы, буду на метсе маякну

[stvor]

Сообщение от YRat Доброго времени суток всем! Возникла странная ситуация со СНиП 3.02.01-87 Земляные сооружения, основания и фундаменты А именно в приложении 3, формула 3 (см. прикреплённую миниатюру) У меня для рассчёта песок со сцеплением 0 и дробь превратилась в бесконечность И как с этим быть?

Согласно СНиП 2.02.01-83 Прил. 1 пески в зависимости от характеристик имеют с=0.01-0.08 т.к в природе в грунте всегда имеется влага, а с=0 это наверное только в Сахаре

[YRat]

stvor, нда, но куда девать параматры, полученные от геологов?)

[stvor]

Сообщение от YRat stvor, нда, но куда девать параматры, полученные от геологов?)

Геологи они ведь тоже люди, поговори по душам пусть подумают о своём отчете на досуге

[YRat]

хех)

[AMS]

Сообщение от YRat хех)

YRat - тема похоже постепенно сошла на нет, а вопрос так и остался.
Не знаю, смотрели или нет, но на форуме в загрузке есть " Основания, фундаменты и подземные сооружения. Справочник проектировщика" под ред Сорочана и Трофименкова. Там есть раздел по расчету устойчивости свободных откосов. С примерами расчета. Решается и для С=0 и с учетом пригрузки на поверхности.Есть правда небольшое отличие от той задачи, которая интересует. В Справочнике приводятся примеры расчета по определению коэффициентов запаса устойчивости откоса при его заданной геометрии, а требуется решить обратную задачу - определить максимальный угол откоса, при котором будет обеспечена его устойчивость. А нагрузку на поверхности можно учесть, если в условие равновесия добавить моменты от пригрузки, предварительно разделив ее по блокам.
Просто надо вникнуть в суть теории, все остальное - дело техники.

[YRat]

AMS, спасибо, всё, что можно было, я уже скачал)
Правда нигде окромя этого справочника этого нет. Разве что тот документ, о котором я уже писал ранее

[stvor]

Сообщение от YRat У меня для рассчёта песок со сцеплением 0 и дробь превратилась в бесконечность И как с этим быть?

Правильно замечено, что надо проверять используя разные теории расчётов. Например программа для расчёта устойчивости откосов дает несколько коэффициентов надёжности по разым теориям ведь слишком много факторов может влиять на надёжность откоса. Неспроста в СНиПах коэффициент запаса (уровень незнания) по грунту 1.3-1.4 . Если уж очень надо считать по данной формуле прими с=0.000001 на практике это тот же ноль, но другое осмысление формулы.