[Aндрeй]

Подскажите, какие дополнительные требования надо предъявлять к стали, например, бесшовных труб, для того, чтобы эту сталь можно было использовать в качестве конструкционной?
Например, на сколько мне известно, требования по ударной вязкости для стали Ст20 не регламентируются и задаются при заказе на прокат.
И еще, хочеться понять, на сколько ударная вязкость важна для сварной металлической рекламной конструкции для работы при температуре от -30 до +30.
Заранее спасибо за ответы.

Интерес представляет изменение ударной вязкости на линейке отрицательных температур и критическая температура, при которой сталь охрупчивается.
Выбор стали вы осуществляете по СНиП для вашей группы конструкций. Минус 30 ни о чем. Подобными вопросами задаются при температуре строго ниже -40. А рекламную стойку вообще можно рассматривать как временное сооружение.
Сталь 20 для труб нормальная, применяют ее для элементов башен, по "ростелекомовским" сериям, в частности.

[serserserserser]

откуда там ударная вязкость?
Максимум-это пульсация ветра(ито после 40м),см. цикличность большая, но никак не ударная вязкость.

[Diman111]

Ну если щит на дороге - то зимой в него может въехать машина - и вот тут - ударная вязкость при -30 градусах

Сообщение от serserserserser Максимум-это пульсация ветра(ито после 40м),.

Для рекламных установок и прочих соорожений (башен, мачт), для которых ветровая нагрузка главенствующая, пульсации учитываются при любой высоте.
Ветер, если нет условий для резонанса, циклической нагрузкой не считается (расчетный дует очень редко, а средний - за период эксплуатации - имеет благоприятствующий коэффициент асимметрии). См. Табл. 50* СНиП II-23-81* - элементы стволов и башен антенных сооружений - Группа 3.

[serserserserser]

благоприятствующий коэффициент асимметрии-????

Сообщение от serserserserser благоприятствующий коэффициент асимметрии-????

Я имел в виду антенные башни. В среднем, если рассматривать напряжения во времени, напряжения в основном от постоянной нагрузки (в поясах - небольшой минус). А повторяющиеся порывы ветра (не расчетного, а в среднем) дают небольшие колебания возле этого минуса. Если еще учесть, что уровень напряжений в среднем не высок, получается даже при остром концентраторе и плохой стали лет 100 до образования трещины.
Другое дело - резонанс (трубы, обелиски определенной формы), которые дает большие и часто-повторящиеся напряжения. Тут СНиП четко требует считать на усталость.

[serserserserser]

Хворобьевъ, как у вас все УСЛОЖнЕНО и причем необоснованно.
Никитин, когда проектировал Останскинскую башню, обошелся одной формулой - изгиб консоли от ветровой нагрузки.

Башни-близнецы в Нью-Йорке, расчитывались также - давление ветра 220 кг/м2 по всей высоте.

опус, тётенька , да у тебя стойка щита должна быть подобрана по гибкости как минимум с коэф 2., такая дура получается в итоге - какая та мпульсация

контрольный в голову --- КТО -НИТЬ из вас хоть раз считал анкерные болты на динамику от ветра?, нет.

[lexsboss]

to ser.......ser
Раскажите откуда у вас такие интересные сведения о методах расчета небоскребов и башен? Используя одно действие я даже стакан водки выпить не смогу.

[serserserserser]

lexsboss, атлас многоэт. стальных зданий ,автор Харт.

[Tserber]

Сообщение от Aндрeй Например, на сколько мне известно, требования по ударной вязкости для стали Ст20 не регламентируются и задаются при заказе на прокат. И еще, хочеться понять, на сколько ударная вязкость важна для сварной металлической рекламной конструкции для работы при температуре от -30 до +30. Заранее спасибо за ответы.

Конкретно по Ст20. Я не в курсе точных цифр, но при -30 Ст20 почти не гнется, просто хрупко ломается (был такой прецидетн, сам видел). Т.Е. ударная вязкость у Ст20 очень не очень.

[Vavan Metallist]

Сообщение от serserserserser атлас многоэт. стальных зданий ,автор Харт.

Дайте ссылочку, пожалуйста
И если так считали, то это говорит о том, что инженеры перестраховываются, вводят большой "коефициент незнания" и очень, по моему, правильно делают (применимо к уникальным сооружениям)

[serserserserser]

http://www.cyberkolbasa.com1.ru/

Касаемо труб из ст.20 есть примечание 7 к Табл.50*
Расчетные сопротивления - таблица 51,а

[Aндрeй]

Сообщение от Хворобьевъ Касаемо труб из ст.20 есть примечание 7 к Табл.50* Расчетные сопротивления - таблица 51,а

Что же, получается, не следует вообще горячедеформированные трубы использовать?
Неужели прямошовные намного лучше?

[sdkfz234]

а чем не нравятся профильные трубы? всю рекламу из них делают - и стоит/висит..

[Aндрeй]

И еще вопрос, а что это за сташная запись в СНиПе:
"Не допускается применять бесшовные горячедеформированные трубы, изготовленные из слитков, имеющих маркировку с литером «Л», не прошедшие контроль неразрушающими методами."

Сообщение от sdkfz234 а чем не нравятся профильные трубы? всю рекламу из них делают - и стоит/висит..

Про прямоугольные?
С удовольствием, но "не вписываются в архитектурную концепцию"

Сообщение от Aндрeй "Не допускается применять бесшовные горячедеформированные трубы, изготовленные из слитков, имеющих маркировку с литером «Л», не прошедшие контроль неразрушающими методами."

горячедеформированные трубы подвержены расслою, отсюда и предосторожности.

[mainevent100]

не стал заводить новую, нашел тему 3-летней давности ))
может кто пояснить, что за примечание такое странное к табл. 50 СНиП "Стальные конструкции", касающее применения бесшовных труб????

7 Бесшовные горячедеформированные трубы по ГОСТ 8731-87 допускается применять только для элементов специальных опор больших переходов линий электропередачи высотой более 60 мм, для антенных сооружений связи и других специальных сооружений, при этом следует применять марки стали:.............

В таком ответе не вижу логики

Сообщение от Хворобьевъ горячедеформированные трубы подвержены расслою, отсюда и предосторожности.

Разве опоры переходов высотой более 60 мм не относятся к наиболее ответственным конструкциям? Какие предосторожности?
Единственное, что приходит на ум - запрет их применения на небольшие сооружения из экономических соображений - бесшовные трубы гораздо дороже прямошовных...
Может еще какие мысли есть?

[lexabelic]

То, что написал хворобьев - еще не значит, что это правда. С таким же успехом можно написать, что толстолистовой прокат подвержен расслою.

Бесшовные трубы намного дороже сварных, поэтому в СНиП было внесено такое требование. Чтоб не расходовали зря дорогой и дефицитный прокат.