[nikmarifrend]

Добрый всем день, проектировщики!
Все мы с вами проводим много времени за компутером, глазки устают. Существуют специальные очки для работы на компутере. Мы с коллегами заинтересовались данным изобретением.
Поэтому возникли такие вопросы:
1. Действительно ли эти очки полезны для тех, кто много времени проводит за с монитором?
2. Просьба к тем, кто работает в таких очках, поделитесь впечатлениями.

[gipro]

Это такая же лажа как и защитные экраны в начале 90-х. Но как плацебо возможно и действует

[BM60]

http://dwg.ru/f/showthread.php?p=229...lax#post229152 = 1.
2. Работать не в них, в них отдыхать!

[Reka]

Если это о тех, к-е в дырдочку, то с графикой в них работать оч. неудобно, хотя в аанотации написано, что можно. Можно наверное т-ко с текстом КРУПНЫМИ буквами. А вот каждые 45-60 мин цеплять на время перекура расслабляет здорово, к концу раб. дня глаза устают сущ. меьше.

[Солидворкер]

Сообщение от BM60 http://http://dwg.ru/f/showthread.ph...lax#post229152 = 1. 2. Работать не в них, в них отдыхать!

Ссылка ведет в никуда...

[BM60]

gipro, это утверждение или мнение?
Странное apriori. Даже не спорное. Не стоит наводить смуту.

[BM60]

Не понял, у меня тоже в никуда...
Тема "Цвет поля чертежа (ваши настройки)", посты №55 и 56 на странице 3.

[BM60]

А щас http://dwg.ru/f/showthread.php?t=18600&highlight=relax - тоже в никуда... и удалить не вижу

[Pashkevich]

На мой взгляд - фигня (сам очкарик). Гораздо эффективнее - отдыхать почаще и "зарядку" глазам устраивать.

[nikmarifrend]

Я имею ввиду не перфорированные очки для отдыха глаз, а рабочие очки для компьютера типа... http://www.optica-online.ru/catalog/computers-optica/
Обладатели отзовитесь, так лажа или польза?

[nikmarifrend]

Сообщение от Pashkevich На мой взгляд - фигня (сам очкарик). Гораздо эффективнее - отдыхать почаще и "зарядку" глазам устраивать.

Думаю многие согласятся, что отдыхать почаще и делать зарядку не всегда получается либо не получается совсем.

[gipro]

речь не об очках "в дырочку", а о специальных "компьютерных очках", их в каждой оптике продают . Просто стеклышки.
Помните во времена 386-х на мониторы вешали экраны? Я читал, что это была разводка. Кто-то миллионы сколотил на этом... Нужно найти проблему - "от компьютера портится зрение". Это бесспорный факт. (От кульмана тоже портится, тока медленнее может.) И дать ее решение - очки. Спасают они или нет - неважно. Народ уже развели

[Admin]

ссылки исправил там http:// по 2 раза стояло

[Хмурый]

Надел компьтерные очки- и не видно, спишь ты или работаешь.

[Pashkevich]

Цитаты с сайта этих очков и те несостыковки, которые мне удалось найти...

Дополнительные свойства компьютерных очков:

* Поглощают вредные для сетчатки и хрусталика глаза Уф излучения
УФ-излучение всегда присутствует в природе и вряд ли человеческий глаз не адаптпровался к нему за миллионы лет эволюции, а обычное стекло не пропускает данное излучение ни в каком виде и мониторы его тоже не генерируют, насколько мне известно, так что в офисе УФ нет ВООБЩЕ. Иначе все мы имели бы смуглые загорелые лица.

оптимизируют спектральный состав видимого света
Интересно, каким образом они это делают? Любой фильтр может только отсечь часть спектра естественного освещения, а что может быть оптимальнее оного? А если речь о спектре от монитора - так он и так урезан по отношению к естественному и урезать его дополнительно - не вижу ни какого смысла...

повышая разрешающую способность глаз; это вообще из области фантастики - любое преобразование информации (в данном случае - оптической) приводит к потерям, так что разрешающей способности не с чего повышаться...

* Способствуют активному восстановлению функционального состояния тканей глаза, повышению остроты и сенсибилизации (чувствительности) рецепторов глаза за счет пропускания в красно-оранжевой части спектра;
Получается, если просто сесть в красно-оранжевую комнату, зрение тоже будет улучшаться? Не вериться что-то...

* Повышают цветоразличение,
Лажа. Убрав часть спектра теряешь часть цветовой информации и цвета определенной гаммы различить будет сложнее.

снимают застойные явления в сосудах глаза и восстанавливают биоритм зрительного анализатора за счет пропускания света в зеленой части спектра;
Биоритм чего??? Кстати, незадолго до этого очки пропускали красно-оранжевый спектр, теперь вот зеленый пропускать стали...

* Повышают работоспособность и снимают чувство усталости и сонливости, пропуская желтую область спектра;
Уже желтую часть спектра пропускают. Скоро выяснится, что они пропускают весь спектр и являются обычными стеклышками в оправе...

* Снижают до необходимой степени воспринимаемую яркость экрана за счет селективного поглощения света покрытием линз;
Снизить яркость это может и неплохо, но вместе с ней и контрастность уменьшится... А тут наоборот получается:

* Обеспечивают улучшение контрастности воспринимаемого изображения за счет селективного поглощения в сине-голубой части спектра.
То есть голубой свет все-таки поглощают. Ну хоть так... Хотя лично я, если выдается свободная минута, с удовольствием отдыхаю, созерцая голобое небо за окном (если погодные условия позволяют, конечно...)

[Солидворкер]

Сообщение от Pashkevich Цитаты с сайта этих очков и те несостыковки, которые мне удалось найти... УФ-излучение всегда присутствует в природе и вряд ли человеческий глаз не адаптпровался к нему за миллионы лет эволюции, а обычное стекло не пропускает данное излучение ни в каком виде и мониторы его тоже не генерируют, насколько мне известно, так что в офисе УФ нет ВООБЩЕ. Иначе все мы имели бы смуглые загорелые лица.

Подсветка LCD осуществляется именно УФ лампами

Сообщение от Pashkevich Интересно, каким образом они это делают? Любой фильтр может только отсечь часть спектра естественного освещения, а что может быть оптимальнее оного?

Естественный -не значит оптимальный

Это я не в защиту очков...

[BM60]

Эти цитаты не что иное, как очередная безграмотная маркетинговая уловка конторы-продавца.
Неужели кто-то когда-то купит таблетку прямо сейчас, которая наряду с лечением псориаза (например) излечивает от плошкоштопия, насморка, укуса комара...???
Люди, слушайте и читайте между строк. Зачем это все комментировать?
Электромагнитные волны и поляризованный свет. Ответы найдете в инете.
Кстати, а в ваших конторах когда-нибудь проводят аттестацию рабочих мест на нормы СанПиНа? Вот у этих спецов спросить интереснее будет, чем обмениваться мнением о стекляшках селективного поглощения...
Причем, не стекляшках, а пластиках, который - см. энциклопедию

PS Если дополнительных свойств так много, а основных нет совсем, то писавший менеджер даже не учился в школе

[nikmarifrend]

Неужели совсем никто не пользуется такими очками?!
Интересен именно опыт использования, помогают или нет.. А то в УФ излучении мы не соображаем.

[gipro]

Главное расписать красиво
Вот вы,Pashkevich, умный такой, разобрались и не стали верить. А вот в бухгалтерии эти "умные" тексты произведут нужный эффект. Не только ведь инженеры за компьютерами сидят
Солидворкер, Чем бы не подсвечивался LCD, УФ сможет пропустить только спец. стекло (как в соляриях). Любая обычная стекляшка не пропускает УФ

[Pashkevich]

Сообщение от Солидворкер Подсветка LCD осуществляется именно УФ лампами

Что-то я об этом впервые слышу. Там используются металлогалагенные лампы, если не ошибаюсь, а специальные УФ-лампы делаются с применением кварцевого стекла, которое, в отличии от обычного силикатного способно пропускать УФ спектр...

[Солидворкер]

Pashkevich, gipro, обычное стекло пропускает УФ, просто значительно меньше, чем кварцевое. Кстати, обычные лампы дневного света тоже светят ультрафиолетом, который вызывает свечение люминофора на внутренней поверхности колбы лампы в видимом диапазоне.

[BM60]

Сообщение от nikmarifrend Интересен именно опыт использования, помогают или нет.. А то в УФ излучении мы не соображаем.

Вам не надо сабражать в уфах.
только свой опыт лучший советчик
а яндекс с гуглей для чего? Прочитать только модель и ножками походить по оптикам. Надеть-прочувствовать не удастся-купить (не дороже танка)-НЕ описывать впечатления тут.
Общая рекомендация - спрашивать и покупать в аптеках и оптиках и критически читать рекламные вкладыши (до первой глупости)

[Елпанов Евгений]

Сообщение от nikmarifrend Неужели совсем никто не пользуется такими очками?! Интересен именно опыт использования, помогают или нет.. А то в УФ излучении мы не соображаем.

Несколько лет назад, когда в офисах стояли только ламповые мониторы, один из сотрудников купил такие очки и очень их рекламировал - не за деньги, а просто, по дружески, как отличный выход от усталости глаз...
Эти очки, перемерило около сотни человек, но, на моей памяти, никто больше себе не купил...
PS. Лично я, не купил по причине, что не ношу очки, т.е. мне не понравилась сама необходимость надевать очки и работать в них. Хотя, в памяти они запомнились, как хорошее решение для уменьшения нагрузки на глаза...

[Pashkevich]

Сообщение от Солидворкер Pashkevich, gipro, обычное стекло пропускает УФ, просто значительно меньше, чем кварцевое. Кстати, обычные лампы дневного света тоже светят ультрафиолетом, который вызывает свечение люминофора на внутренней поверхности колбы лампы в видимом диапазоне.

Угу, действительно. Люм. лампы изначально дают УФ... Это я как-то не учел.

Но полезность очков - все равно очень сомнительна.

[rocker]

Deleted by rocker.

[nikmarifrend]

Посидел я сегодня в таких очках пару часиков (коллега одолжил), разницы особой не ощутил, может оттого что мало сидел, может глаза еще не успели устать утром. Вот коллега говорит, что помогает действительно.
Вот терзаюсь, купить или нет. А глаза то устают...

[gipro]

У меня подруга купила тоже. Поработала пару дней и сказала, что "очень помогает"... Говорит, что не мерцает экран и т.п. Я надел (сразу со скепсисом таким)-то же самое всё. Как не замечал я мерцания так не замечаю. Скорее нос устанет, чем глаза. ИМХО глаза болят не столько из-за мерцания (про ЭЛТ молчу. там мерцало еще как...) сколькоо из-за постоянного напряжения и фокусировки на одинаковом расстоянии. Еще я заметил, что стал хуже видеть в сумерках Интересно, это из-за работы на компе?

[BM60]

Сообщение от Pashkevich полезность очков - все равно очень сомнительна.

она зависит от степени самовнушенности, самоконсерватизма, отсутствия своего опыта и безоговорочного доверия "опыту" других.Что опасного в попытке купить и нАчать?

Я пользуюсь только Релаксом 8 лет. Я разве умер? Или обнищал еще тогда на 250рэ? И острота прежняя. И за LCD по 12 часов.
Мышцам глаз нужен ОТДЫХ, а не псевдозащита от излучений. Даже солнцезащитные очки нельзя носить долго - естественный и солнечный свет - "витамины" для глаз. А вы хотите часами через них глазеть на монитор? И удивляться потом новым болячкам. Природа мстит за насилие над собой. Любые прозрачные очки хоть и корректируют зрение, но со временем провоцируют продолжение потери эластичности мышц глаза, т.е., если вы уже надели такие очки, то будете в них уже всю жизнь и с годами с бОльшими +/-. Это их неизбежное свойство.
А компутерные очки имеют несколько покрытий не 100%-й прозрачности. Дальше догадаетесь.

[BM60]

Сообщение от gipro Я надел (сразу со скепсисом таким)-то же самое всё. Как не замечал я мерцания так не замечаю. Скорее нос устанет, чем глаза.

А разве одна таблэтка даст эффект через минуту при хронической болезни? Посидеть надо было минут 10-20, но все, кому я давал "пробовать", снимали тут же и вежливо морщились...
НОС? Оправа тяжелой быть НЕ ДОЛЖНА!

[gipro]

BM60, Релакс это те, что с дырочками??
Те, что с дырочками у меня тоже есть. Действительно работают. Но там все просто.
Я думаю, что "компутерные очки" не имеют покрытий вовсе Я для серьезности к ним еще бы usb-кабель прикладывал

[BM60]

Ну да, с отверстиями. Лазером размеченные, лазером выполненные, и они конические! Бывает разное кол-во отв. (для справок по верхнему ряду)

[Солидворкер]

Сообщение от BM60 А компутерные очки имеют несколько покрытий не 100%-й прозрачности. Дальше догадаетесь. НЕ ЦИТИРОВАТЬ! удалю часть завтра!

Не удержусь и процитирую...
100% прозрачность покрытия сводит на нет смысл его существования, поскольку такое покрытие не изменяет излучение, а суть покрытия как раз в изменении характеристик света.
Ты заблуждаешься, если думаешь, что любое покрытие ухудшает оптические характеристики. Характерный пример -просветленная оптика.

Это я не в защиту очков...

[BM60]

Сообщение от nikmarifrend Вот терзаюсь, купить или нет. А глаза то устают...

Странное сомнение. Они "обязаны" уставать - мы же 8 часов почти непрерывно зрим в одну близкую плоскость. Болезни глаз от напряжения мышц.
Перфорированные очки придуманы для расслабления мышц глаз.
Либо учимся расслаблять их по ссылке выше, либо применяем изобретение века.
Вот как-то так, третье придумать пока трудно.

[Pashkevich]

Сообщение от Солидворкер Ты заблуждаешься, если думаешь, что любое покрытие ухудшает оптические характеристики. Характерный пример -просветленная оптика. Это я не в защиту очков...

Просветленная оптика это хорошо, но:

Просветлен́ие о́птики — нанесение для увеличения светопропускания оптической системы на поверхность линз, граничащих с воздухом, тончайшей плёнки или нескольких плёнок одна поверх другой, коэффициэнт преломления которых меньше коэффициэнта преломления стекла линз.
Просветление используется в системах, а отнюдь не на отдельных стеклышках и для очков это не актуально. Да и режим использования очков - слишком агрессивен для просветления - оно быстро потеряет свои свойства...

P.S. Ничего не имею против тебя лично, Солидворкер. Просто если вижу неточности - стараюсь их исправить. Кстати, рад, что ты не выступаешь в защиту этих очков.

[BM60]

Сообщение от BM60 А компутерные очки имеют несколько покрытий не 100%-й прозрачности.

Исправляю плохо выраженную мысль.
Комп. очки имеют, кажется мне, несколько покрытий (напылений), возможно, для селективности спектральной чувствительности, и стекло, если это стекво, не может иметь в итоге 100%-ю прозрачность. Вряд ли стоит уравнивать такое напыление с напылением для просветления, применяемой для фотооптики. Спектральная чувствительность глаза и фотоматериала весчи разные и по цели и по условию работы и по эффекту. Более углубляться не буду, дабы не флудить.
Спасибо за мою погрешность в тексте.

[Солидворкер]

Сообщение от Pashkevich Просветленная оптика это хорошо, но: Просветлен́ие о́птики — нанесение для увеличения светопропускания оптической системы на поверхность линз, граничащих с воздухом, тончайшей плёнки или нескольких плёнок одна поверх другой, коэффициэнт преломления которых меньше коэффициэнта преломления стекла линз. Просветление используется в системах, а отнюдь не на отдельных стеклышках и для очков это не актуально. Да и режим использования очков - слишком агрессивен для просветления - оно быстро потеряет свои свойства... P.S. Ничего не имею против тебя лично, Солидворкер. Просто если вижу неточности - стараюсь их исправить. Кстати, рад, что ты не выступаешь в защиту этих очков.

Я тоже против тебя ничего не имею, но, боюсь, ты неправильно понял мои слова. Я не говорил, что на эти самые очки нанесено просветляющее напыление и не нужно меня убеждать, что его там нет и не надо. Я просто привел пример покрытия, улучшающего оптические характеристики.
Теперь по поводу оптической системы и "отдельных стеклышек".
Очки представляют собой именно оптическую систему в совокупности с глазом.

[=mik=]

Сообщение от BM60 Ну да, с отверстиями. Лазером размеченные, лазером выполненные, и они конические!

Ой, большие у меня сомнения в лазероразмеченности и лазеровыполненности. ИМХО, обычная штамповка в пластике.

[Евгений Л.]

Моё мнение. Если у вас зрение 1 то ни какие очки не нужны. Знаю по себе. За компом каждый день с утра до вечера и даже вечером после работы. А у кого зрение до -1,5 советую не сидеть в очках , а вот у кого ниже одевайте очки свои обычные и работаёте в них. А очки для корекции это полная лажа

[Евгений Л.]

Моё мнение. Если у вас зрение 1 то ни какие очки не нужны. Знаю по себе. За компом каждый день с утра до вечера и даже вечером после работы. А у кого зрение до -1,5 советую не сидеть в очках , а вот у кого ниже одевайте очки свои обычные и работаёте в них. А очки для компьютера это полная лажа

[Серёга - Bilder]

неделю назад был у окулиста. Спросил и про очки для компьютера, т.к. давно уже думаю купить или не купить. Когда я сказал что 8 часов в день сижу за компом - сказала однозначно КУПИТЬ. Но одними очками делу не поможешь. Примерно пересказываю вам:
- когда работаете за компьютером - реже моргаете, реже смачивается слёзной жидкостью поверхность глазного яблока - в результате получаете раздражжение, резь в глазах и прочее-прочее-прочее. По этому в первую очередь нужны капли для глаз. На выбор посоветовала либо ВИД-Комод, либо Систейн, либо Натуральная Слеза.
Очки сказала тоже купить, на вопрос чего они дают:
- смягчают толи гамму толи спектр (х.з. не помню), в результате меньший дискомфорт для глаз.
Ещё её советы:
каждый час - устраивать 15мин перерыв (никаких компьютерных програмулек "для отдыха глаз" - именно выключить монитор или пойти покурить/поболтать с друзьями. Этот перерыв прописан как норма, работодатель не в праве вас за это наказывать.
монитор не должен сильно контрастировать с общим освешением (камень в огород новых мега-ярких LCD). Категорически нельзя работать глядя в моник "из темноты".

[Серёга - Bilder]

и ещё. не пытаться купить дорогие "немецкие" или ещё какие фирменные компьютерные очки. Саи по себе стёкла стоят не дорого. Цена фактически зависит только от оправы. Максимум - до 2тыс.р. Если предлагают за 5тыс. - вас разводят

[BM60]

Ваши мнения из ряда "не носил, но лажа", "не видел, но чушь" ...
Очки для коррекции - так вещают таргаши в вагонах с образованием ЦПШ.
Советы вашего окулиста ... - он не окулист (реже моргаете???!!!).
Не каждый окулист понимает разницу между работой с монитором и смотрение телевизора.
Последний раз повторяю!
Глазам нужно периодическое расслабление!
Я это знаю, я это умею, а потому ваши сугубые имхи на этот счет выглядят .... , как бы помягче сказать, из "другой оперы". Я вам про бритое, вы мне про стриженое

Кампутерные "стеклянные"-пластиковые-напылённые-изощренные очки для работы за кампутером - высшая глупость!

Защитные экраны давали эффект только, если были заземлены, Но об этом мало кто знал

[Alaspher]

Очки "от излучения" очень помогают, но только истино верующим в них. Это тоже самое, что кактусы, которые раньше ставили около монитора - "потому что кактус поглощает излучение". И ведь не скажешь, что ложь, кактус действительно поглощает излучение..., как и любой предмет. Очень верно вспоминали тут защитные экраны на мониторы, их выпускали теже люди, которые теперь делают "защитные" очки и из тех же "чудесных" материалов.

ЗЫЖ Уровень преподавания физики в мединститутах таков, что полное исчезновение этого курса вообще никак не сказалось бы на подготовке врачей.

[BM60]

Сообщение от Alaspher Очки "от излучения" очень помогают, но только истино верующим в них.

Как бы ты истинно не верил, визит к врачу будет неизбежен!
Одна ну очень умная баушка через каждый час при открытом балконе усердно махала шваброй перед экраном телевизора, свято веря, что снижает уровень излучения...

[Pashkevich]

Сообщение от BM60 Глазам нужно периодическое расслабление!

Полностью согласен!

Сообщение от BM60 Защитные экраны давали эффект только, если были заземлены, Но об этом мало кто знал

Я знал , но заземлять, кроме как на батарею, было некуда

Сообщение от Alaspher Очки "от излучения" очень помогают, но только истино верующим в них. Это тоже самое, что кактусы, которые раньше ставили около монитора

сейчас тоже ставят, тем более, что замена CRT на LCD увеличила количество свободного места на столе

[casemsot]

У меня таких очков нет, но я о них мечтаю. Не потому, что надеюсь исправить зрение (-4,5), а потому, что в них можно спокойно спать в рабочее время - глаза-то не видно.

[Profan]

http://community.livejournal.com/ru_zrenie/962.html

[Ddjo]

Довольно долго (порядка 2-х лет) за компом - в "компьютерных очках" (не тех, что с дырочками), при этом проблем со зрением не было..., примерно месяц назад они сломались, все нет времени починить..., особой разницы не заметно..., во всяком случае, нет появилось чувство дикого дискомфорта, которое бы погнало их срочно ремонтировать..., когда были очки, казалось, что глаза устают меньше...., на сколько это реальность, а на сколько сила самовнушения....не берусь судить

[AndreyMenov]

Я уже пол года пользуюсь такими очками (дома монитор с кинескопом: от излучения глаза меньше болят, но при этом линзы не оцентрованы и из за этого глаза все равно начинают уставать). на работе стоит LCD и очки не требуются.
В итоге: от них есть толк толькопри работе с CRT

[Perezz!!]

Сообщение от nikmarifrend Я имею ввиду не перфорированные очки для отдыха глаз, а рабочие очки для компьютера типа... http://www.optica-online.ru/catalog/computers-optica/ Обладатели отзовитесь, так лажа или польза?

У меня такие очки. Работаю только в них. Толк ощущаю - без них глаза к концу дня пересыхают и становятся красными. Советую всем.

Правда цена по указанной ссылке меня несколько настораживает. Я свои приобрел за цену порядка 3000рублей: примерно по тысяче за линзы (Carl Zeiss)+работа+оправа. Не приобретите подделку!

– Мам, а кто этот волосатый дядя с красными глазками?
– Это твой папа, доченька.
– А он что, заболел?
– Да нет, он к Интернету подключился.

http://www.ochki.net/articles/article-2-167.html

[BM60]

Сообщение от AndreyMenov Я уже пол года пользуюсь такими очками (дома монитор с кинескопом: от излучения глаза меньше болят, но при этом линзы не оцентрованы и из за этого глаза все равно начинают уставать). на работе стоит LCD и очки не требуются. В итоге: от них есть толк толькопри работе с CRT

1. Глаза болят не столько от излучения, сколько от длительного "смотрения" в одну плоскость.
2. Срочно выкиньте такие очки. Расстояние между центрами линз должно соответствовать межцентровому расстоянию глаз. (Для перфорационных очков это правило отсутствует).
Более того недопустим "пропеллер" (оба стекла не "лежат" в одной плоскости.
3. Полезность очков не зависит от типа монитора. Их назначение снимать и не допускать напряжения глазных мышц. Работать в них длительно-непрерывно не всегда есть хорошо.

[BM60]

Сообщение от Ddjo Довольно долго (порядка 2-х лет) за компом - в "компьютерных очках" (не тех, что с дырочками), при этом проблем со зрением не было..., особой разницы не заметно..., во всяком случае, нет появилось чувство дикого дискомфорта, ... когда были очки, казалось, что глаза устают меньше...., на сколько это реальность, а на сколько сила самовнушения....не берусь судить

Самовнушения относительно зрения не бывает!
Разница очевидна и заключается в сохранении тонуса глазных мышц.
Если Вам нет сорока, то разница и впредь будет незаметна.
Дискомфорт (не дикий!) не всегда чувствуется сразу.