[Владимир86]

помогите пож-та.

[Клименко Ярослав]

Сильно!

[Клименко Ярослав]

Если серьезно, вам реально или курсовой?
И какую нагрузку планируете передать на плиты? Балочную клетку, пожалуй, надо под них подвести. Вообще усиление сугубо индивидуальная вещь.

[Владимир86]

на плиту в пролете ставим банкомат 900кг.

[Владимир86]

Несущая способность плиты 800кг/м3. Усиление в виде бетонной армированной стяжки. Опирание плит на кирпичные стены.

[Rubi]

Плиту со стяжкой связывать нужно часто, совместно работала чтобы.
Вообще плита пустотная - набор параллельных двутавровых балок. Что в принципе и моделируем в Лире.
Добавляем стяжку - увеличиваем высоту балки, момент инерции растет значить. Таким макаром и подбираем стяжку, чтобы сущ. арматура растянутого нижнего пояса прошла (ее ведь трогать не моги).
Получем ЛирАРМ арматуру как для балки, распределительную - конструктивно.
Должно получиться разумно. Только нужно маленько помраковать с разбиением и раскреплением из плоскости. Если балки одним стержнем моделировать - перемещений не покажет в лире. Если на кусочку - тады не забыть в конструктивный элемент объединить при армировании в ЛирАРМ.
Кажись так. Не прав если - поправте.

Как то таким макаром считал плиты по профнастилу- вполне разумный результат был.

Вы всю плиту заставляете банкоматами? Если нет, то зачем усиливать?

[Rubi]

Сообщение от DK Вы всю плиту заставляете банкоматами? Если нет, то зачем усиливать?

А по мне так полезно посчитать... Тем более, что хочет человек посчитать.
Это же опыт - в следующий раз и вопроса не будет и картинку сразу представит.
Плита то понесет, а вот такое место может кто на зыбкость считал? А то ведь частенько такой неприятный эффект возникает. Плита несет монолитная и 120 мм., а потом усиляют по причине, что ходить неприятно.
А пролет какой вообще?

[Клименко Ярослав]

Сообщение от Владимир86 на плиту в пролете ставим банкомат 900кг.

Несущая способность плиты 800кг/м3. Усиление в виде бетонной армированной стяжки. Опирание плит на кирпичные стены.

Эквивалентную нагрузку определяли? Что, правда не несет?

Сообщение от Rubi Вообще плита пустотная - набор параллельных двутавровых балок. Что в принципе и моделируем в Лире.

Такую задачу в Лире решать? Вы что там с ума посходили?

[Rubi]

Сообщение от Клименко Ярослав Такую задачу в Лире решать? Вы что там с ума посходили?

Сижу вот вроде адекватный - слюни не пускаю...
А что лира такую задачу решить не может???? Вах!
Не нравится - да пожалуйста, Мандриков есть, Снип, пособие. Да куча вариантов.
А по мне так - люблю я в лире, оно мне быстро, понятно и интерессно.

Хотя конечно перебор Можешь проще - укажи источник где смотреть, или напиши как. Там вообще человек пример просил.

[Armin]

Сообщение от Клименко Ярослав Такую задачу в Лире решать? Вы что там с ума посходили?

Почему бы и нет. Лировский + ручной расчет = двойная проверка.

В дополнение к вопросу, заданному автором темы, не подскажете, где можно посмотреть пример моделирования круглопустотной плиты (еше бы и с преднапряженной арматурой)?

to Владимир86

Голышев "Проектирование усиления ЖБК производственных зданий и сооружений"
http://www.bildbook.ru/index7.html

На сколько помню, про пустотную плиту конкретно не сказано, но варианты усиления изгибаемых элементов там были.

[Nikus]

Поаккуратней с усилением набетонкой, там довольно сложная действительная работа конструкции получается, можно ненароком сильно перегрузить плиту. Если сможете найти, то обязательно посмотрите работы проф. Клевцова из НИИЖБа по вопросам усиления под нагрузкой.

[Клименко Ярослав]

Я, как и DK, сомневаюсь, что там вообще нужно усиливать.
Исходных данных мало. Какой там пирог пола? Если тонну в середину пролета 6м приложить, хватит плиты 800 за глаза!
Изобретатели, блин! Балку на двух опорах тоже в Лире можно рассчитать, разбив ее на n конечных элементов. Однако "ку эль квадрат на восемь" надежнее и быстрее.

вот пример расчета пустотки с жестким армированием

Посчитать работу пустоток в Лире, конечно, можно. Только по какой методике? И будут ли результаты расчета соответствовать действительной работе плиты?
Мои сомнения усиливает тот факт, что разработчик сборномонолитных каркасов серии АРКОС, институт БелНИИС (Минск) при машинном расчете каркасов работу пустотных плит не учитывает. Пустотки задаются плитой с Е=0 в направлении поперек отверстий.

[Владимир86]

Спасибо всем. Заказчик принес исполнительную. Плиты с несущей способ. 600кг/м2. Прикладываю схему вариант.

Сообщение от DK Посчитать работу пустоток в Лире, конечно, можно. Только по какой методике? И будут ли результаты расчета соответствовать действительной работе плиты? Мои сомнения усиливает тот факт, что разработчик сборномонолитных каркасов серии АРКОС, институт БелНИИС (Минск) при машинном расчете каркасов работу пустотных плит не учитывает. Пустотки задаются плитой с Е=0 в направлении поперек отверстий.

по той же методике, что и при ручном расчете - приводите сечение к эквивалентному двутавру.

Сообщение от ЛИС по той же методике, что и при ручном расчете - приводите сечение к эквивалентному двутавру.

А какую ширину плиты принимать в расчете и как учитывать совместную работу нескольких плит (что подтверждается экспериментальными данными)?

Сообщение от DK А какую ширину плиты принимать в расчете и как учитывать совместную работу нескольких плит (что подтверждается экспериментальными данными)?

Ширину по факту.
попробуйте замоделировать несколько двутавров (хотя бы пластинами) вплотную др. к др. с граничными условиями стыковки плит, приложите нагрузки по факту + те которые положено по СНиП и получите вполне понятную картну.

Сообщение от ЛИС Ширину по факту. попробуйте замоделировать несколько двутавров (хотя бы пластинами) вплотную др. к др. с граничными условиями стыковки плит, приложите нагрузки по факту + те которые положено по СНиП и получите вполне понятную картну.

Не понимаю я, что значит "ширину по факту". Включать в работу одну, две или три пустотки? Как между ними распределять нагрузку? А может учитывать только те "балочки" на которые приходится нагрузка? Как обосновать методику?

Картина-то понятная, но вопросы остаются открытыми:

Сообщение от DK Посчитать работу пустоток в Лире, конечно, можно. Только по какой методике? И будут ли результаты расчета соответствовать действительной работе плиты? Мои сомнения усиливает тот факт, что разработчик сборномонолитных каркасов серии АРКОС, институт БелНИИС (Минск) при машинном расчете каркасов работу пустотных плит не учитывает. Пустотки задаются плитой с Е=0 в направлении поперек отверстий.