Землятрясения в Китае
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Землятрясения в Китае

Землятрясения в Китае

Закрытая тема
Поиск в этой теме
 
Автор темы   Непрочитано 20.05.2008, 06:44 Землятрясения в Китае
#1
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Собсно сабж, конечно очень жалко людей, но стерт с лица земли целый район.
Интересно, а здания проектировались с учетом сейсмичности района.
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 20.05.2008, 06:50
#2
acid


 
Сообщений: n/a


Боюсь что ответ на этот вопрос тебе никто не даст, тк из Китая на форуме я еще никого не видел
 
 
Непрочитано 20.05.2008, 07:36
#3
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,766
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
...конечно очень жалко людей, но стерт с лица земли целый район.Интересно, а здания проектировались с учетом сейсмичности района.
Ну вот китайцев и надо спросить. Особенно тех, кто школы проектировал!
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 20.05.2008, 08:00
#4
Хворобьевъ


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
Собсно сабж, конечно очень жалко людей, .
Полностью присоединяюсь.
В 1976 г. там было самое катастрофическое в истории по числу жертв землетрясение. Думаю, что нормы конечно же учитывают сейсмичность, но далеко не уверен, что китайцы эти нормы блюдут, отсюда и масштаб разрушений.
В принципе, у нас во многих городах, даже миллионных, в которых возможны такие же землетрясения, большинство строений не соответствует нормам по сейсмике.
 
 
Непрочитано 20.05.2008, 16:52
#5
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от Хворобьевъ Посмотреть сообщение
но далеко не уверен, что китайцы эти нормы блюдут,
Кто строит Федерацию в Москве? Другие высотки?
Вспомните также Ленинакан и Спитак. Там по советским нормам строилось. Скажете, Воровали. Тогда причем здесь нормы строительные? Если нормы Права не соблюдены. Но в Китае вред-ли воровали. Хунвейбины быстро-бы разобрались с несунами. Скорее природа оказалась сильней норм. Ведь повыщение бальности на единицу вызывает удорожание вдвое
Vova вне форума  
 
Непрочитано 20.05.2008, 16:54
#6
Madtosh

Инженер-проектировщик всегда
 
Регистрация: 04.10.2007
Москва
Сообщений: 699


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Ведь повыщение бальности на единицу вызывает удорожание вдвое
А масштабы катастрофы в 10 раз.
__________________
Просто проектолог
Madtosh вне форума  
 
Непрочитано 20.05.2008, 17:20
#7
Kryaker

инженер
 
Регистрация: 18.10.2004
Москва
Сообщений: 2,595
<phrase 1=


Ну начнем с того что нормы по сейсмике имеют тенденцию к ужесточению, так к примеру Минводы до 80-х считались семибальными, а нонче 8 и более в зависимости от микрорайонирования.

Но это не значит что старые постройки кто-то усилял или запрещал к эксплуатации...Стоят болезные ждут своего часа. Правда потуги имеются, но как узнают про цену вопроса - как-то забывают эту латынь...

Более того я уже писал про реконструируемый аэропорт Минвод - это маленькая страшная сказка... Один витраж из ОБЫЧНОГО стекла на 8 метров в высоту - уже песня... Я уж не говорю что сами по себе существующие узлы покрытия никто не усилял и не собирается, а там максимум 7 - в идеале без учета коррозии которую видно невооруженным глазом... Но ништо, вешаем армстронг.

Китайцы строят не лучше турок, а у тех тоже вроде сейсмика недетская, но падало и падает ибо нужна культура строительства, а её пока нету.
Может лет через 50 китайский автомобиль станет сравним с европейским, вы что думаете в строительстве иначе?
__________________
No comments!
Kryaker вне форума  
 
Непрочитано 20.05.2008, 21:14
#8
Хворобьевъ


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Но в Китае вред-ли воровали. Хунвейбины быстро-бы разобрались с несунами. Скорее природа оказалась сильней норм. Ведь повыщение бальности на единицу вызывает удорожание вдвое
Можно и не воровать, а просто применять прогрессивные нормы расхода материалов. Очень сомневаюсь, чтобы в Китае сильно напрягались по части норм и расчетной сейсмики в обычном массовом строительстве, тем более - чтобы это делали так называемые хунвейбины.

В России наверно до четверти населения живут в сейсоопасных районах в неустойчивых к сейсмике домах. Да и формально запроектированные с сейсмикой во многих случаях построены не так или уже обветшали.

Последний раз редактировалось Хворобьевъ, 20.05.2008 в 22:46.
 
 
Непрочитано 21.05.2008, 00:09
#9
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750


Так ведь не только в Китае рушится. Вот в Калифорнии давольно жесткие нормы (жестче, говорят только в Японии). Вот фото здания медицинской структуры после 6.8 баллов Northridge землетрясения под Лос Анжел. в 1994. Т.е энергия землятресения была в 10 раз меньше, нормы проектирования жестче, вероятно не воровали... Медицинские учреждения здесь строятся по еще более жестким нормам. И вот картинка.
Вторая картинка 1989 Loma Prieta 6.9 баллов недалеко от Сан Франциско. Думаю если бы тряхнуло как в Китае, 7.8-7.9 (3 минуты), пол Сан Франциско бы стояло в руинах как это было в 1906 году.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 800px-Kaiser_Permanente_Building_After_Northridge_Earthquake.jpg
Просмотров: 142
Размер:	116.4 Кб
ID:	6644  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 022srUSGSCyprusVia.jpg
Просмотров: 145
Размер:	54.3 Кб
ID:	6647  

Последний раз редактировалось PL, 21.05.2008 в 01:05.
PL вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2008, 01:50
#10
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,766
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Kryaker Посмотреть сообщение
Ну начнем с того что нормы по сейсмике имеют тенденцию к ужесточению....
Я вот почему-то киргизов вспомнил. Ведь живут в сейсмоопасном регионе. Трясет не хуже Японии, но ведь живут. Исторически в таких регионах строили жилье легкое, которое вобще не обрушается с тяжелыми последствиями при сильном землетрясении, (Юрта например), либо рушится рассыпаясь на малоопасные части, как японский деревенский дом с тростниковой крышей. Может в этом направлении идти, а не недоскребы строить в сейсмоопасных зонах.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2008, 02:34
#11
Kryaker

инженер
 
Регистрация: 18.10.2004
Москва
Сообщений: 2,595
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от PL Посмотреть сообщение
Так ведь не только в Китае рушится. Вот в Калифорнии давольно жесткие нормы (жестче, говорят только в Японии). Вот фото здания медицинской структуры после 6.8 баллов Northridge землетрясения под Лос Анжел. в 1994. Т.е энергия землятресения была в 10 раз меньше, нормы проектирования жестче, вероятно не воровали... Медицинские учреждения здесь строятся по еще более жестким нормам. И вот картинка.
Вторая картинка 1989 Loma Prieta 6.9 баллов недалеко от Сан Франциско. Думаю если бы тряхнуло как в Китае, 7.8-7.9 (3 минуты), пол Сан Франциско бы стояло в руинах как это было в 1906 году.
Эта ссылочка надеюсь всем известна?

Так вот вернемся не к обрушению зданий, а к количеству жертв, ибо хрен с ними с домами лишь бы люди живы остались. Так вот по количеству жертв Китай продолжает оставаться страной 3-го мира как ни выпендривается. Кстати именно в этом районе у Китая расположено до 60% оборонной промышленности... Ядерной в том числе.
__________________
No comments!
Kryaker вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2008, 20:12 Супер-видео. Землетрясение в Пакистане 9 баллов
#12
Розмысл

инженер
 
Регистрация: 17.04.2007
город на Иртыше
Сообщений: 394


На курсах по сейсмике нам показали потрясающее любительское видео. Огромные булыжники вылетают из под земли, озеро встряхивается с брызгами и т.п. Слямзить сюжет не удалось. Вот теперь ищу в инете, тоже пока не удалось. Если кто даст ссылочку, буду премного благодарен.
__________________
"... с людями теперь надо мяхше, а на вопросы смотреть ширше"
Розмысл вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2008, 09:11
#13
Наталья

КЖ / КМ
 
Регистрация: 13.01.2006
Москва
Сообщений: 1,382


Эх, если бы ещё дом в сейсмически опасном районе строили по проекту, может жертв меньше было бы.
Наталья вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2008, 12:47
#14
ASLYS

Delineante
 
Регистрация: 26.12.2006
Ростов-на-Дону/Madrid
Сообщений: 396
<phrase 1=


http://www.rambler.ru/news/events/di.../12751699.html
одновременно с китайским землетрясением прошел ураган в Мьянме. Число пострадавших примерно в 2 раза больше.
Вот где строить не умеют...
ASLYS вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2008, 21:08
#15
Хворобьев

make love not war
 
Регистрация: 22.05.2008
Сообщений: 681


http://www.membrana.ru/articles/tech...26/192000.html
__________________
РАМА и MaXiMa
Хворобьев вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Землятрясения в Китае