[discovery]

Знатоки AutoCADa, подскажите пожалуйста!
Вопрос может показаться вам наивным, но, почему-то кажется, ответ на него очень важен для тех, кто осваивает 3D, не только для меня.
Основной камень преткновения для меня на текущий момент - это непонимание того, как же всетаки якорить текущую плоскость построения (или не слетать с нее, др. словами), создавая, например какой-либо контур в 3d-модели.
Т. е. в ортогональной проекции (например, FRONT), если рисую контур карниза - полилинию для последующей экструзии, то непонятно, где его обнаружу вдоль оси Z, когда разверну рисунок в аксонометрический вид.
Скажите, как правильно реализовать такой метод (как я себе его представляю):
Например, поставить UCS в точку (1) в аксонометрической прекции, а затем перейти в ортоганальную проекцию, FRONT например, и спокойно рисовать в ней сечение карниза, видя его фронтально и будучи уверенным, что оно останется лежать в плоскости XY этой UCS, а не куда-то его занесет по оси Z (+/- трамвайная остановка), откуда его нужно еще будет тащить с помощью MOVE.
На третьем рисунке видно, что сама полилиния оказалась смещенной в положительном направлении оси Z, там же под ней нижняя вспомогательная засечка, а остальные вспомогательные построения остались на Z=0.

[Кулик Алексей aka kpblc]

1. Попробуй использовать UCS, построенные по 3 точкам
2. Также не помешает поиграться с UCSFOLLOW (вроде бы она так называлась)
3. Не лишней может оказаться команда _.plan с опцией _c (current)
4. Это уже личная рекомендация - рисуй "поближе" к точке '(0 0 0) мировой системы координат.

[Хмурый]

Если ваяешь в 3D- забудь про проекции. Только аксонометрия. Набери команду _ucs и изучи все её опции. Особенно обрати внимание на командную строку можно выбрать непосредственно после ввода команды _x- вращение системы координат относительно оси X, _y - соответсвенно Y, _z - оси Z и т. д.
PS или не хватает пространственного воображения?
PPS развивай своё мЫшление

[Vavan Metallist]

Хмурый верно говорит: в 3Д о плоских проекциях нужно забывать.
Почти вааше. Можно иногда размер проверить. Хотя и это в 3Д можно так же легко сделать. А для понимания работы сделайте следующее: нарисуйте паралелограм (например смоделируйте примитивом), потом на панели UCS выберите кнопку FaceUCS. Она привязывает плоскость ху к выбраной грани твердотелого объекта. Таким образом вы сможетеь рисовать в плоскости выбраной грани. Такой подход очень удобен для работы (имхо). Если уж очень хочется чертить в плоской проекции, то начертите, потом можно использовать 3Д выравнивание, или даже буфер обмена (начертил в плоскости, скопировал, прикрепил плоскость к выбранной грани, вставил). Со временем при такой работе пропадает страх перед трехмерным пространством в Автокаде и кстати развивает как раз пространственное мышление, которое для полноценной работы в 3Д программах необходимо. И, в принципе, даже тот факт, что иногда то, что вы чертите сносится хрен знает куда ни к чему страшному не приводит: в режиме аксонометрии спокойно перетащите куда надо.
Удачи!

[discovery]

Понимаю, что можно эту операцию проделать и в аксонометрии, конкретно по этому случаю легко сам могу это сделать, но ИМХО - как метод - это не всегда правильно, особенно если чертеж перегружен линиями и построения контура куда витееватей, чем в примере.
По трем точкам стоил, ucsfollow ставил и 1 и 0, попробовал _plan c _current, результат пока один,- все что строил, разбросано по оси Z.
Не хочется думать, что в AutoCADe эта задача не имеет простой реализации.

[discovery]

Сообщение от Vavan Metallist FaceUCS. Она привязывает плоскость ху к выбраной грани твердотелого объекта. Таким образом вы сможетеь рисовать в плоскости выбраной грани.

Не мой случай. То куда вяжусь, не твердое тело, а только каркас.

[Хмурый]

вот такую простоту ничто не мешает сделать. для этого не нужны ортогоналные виды
PS на втором рисунке тотже узел после команды _hide

[Хмурый]

ещё могу добавить: тренируйтесь, привыкайте. Должна быть чёткая последовательность действий.

[discovery]

Сообщение от Хмурый вот такую простоту ничто не мешает сделать. для этого не нужны ортогоналные виды PS на втором рисунке тотже узел после команды _hide

Красивая работа, ничего не скажешь, разве только, что головка верхнего болта утоплена в тело кронштейна...а при фронтальном рассмотрении отследить это было бы проще.

[Хмурый]

болт- это мелочь. их там около 3000 шт. на чертеже в масштабе 1/250 всё-равно не видно

[discovery]

Сообщение от Хмурый болт- это мелочь. их там около 3000 шт. на чертеже в масштабе 1/250 всё-равно не видно

Да, я не всерьез же!
Не помню у какого художника, заказчик, забирая портрет, придрался к тому, как прорисованы пуговицы, на что тот ответил: я художник, а не портной!

[Vavan Metallist]

Сообщение от discovery Не мой случай. То куда вяжусь, не твердое тело, а только каркас.

На той же панели есть команда ObjectUCS - привязывает ху к линии или плоской фигуре.
Честно говоря за 8 лет работы с автокадом никогда просто каркас из линий в 3Д не чертил:rolleye. Че бы это значило?

[Хмурый]

Vavan Metallist, это не команда. ObjectUCS- это подсказка на кнопке, наименование кнопки, если хотите.

а OBject- это опция команды _ucs

_ucs
Current ucs name: *WORLD*
Specify origin of UCS or [Face/NAmed/OBject/Previous/View/World/X/Y/Z/ZAxis]

[discovery]

Сообщение от Vavan Metallist Честно говоря за 8 лет работы с автокадом никогда просто каркас из линий в 3Д не чертил:rolleye. Че бы это значило?

И даже для вспомогательных построений? Я то так понимаю, что приближениями что ли, надо двигаться к конечному результату, а как сразу в СОЛИДАХ? Потому и каркас. СОЛИДЫ у меня на третьем рисунке в черных линиях - мебель, а стены и потолок - каркас, еще и потому, что при HIDE ведь не увижу ничего, или часть стен, потолка надо будет на невидимый слой сносить, правильно?

[Jоhnny]

Сложные контуры, линии экструзии надо естественно чертить в ортогональных плоскостях проекции, а экструзии можно выполнять и в аксонометрии, а там уже ручками, пододвинуть куда надо, повернуть, развернуть, использовать привязки и стили отображения, во всяком случае я так работаю.

[discovery]

Сообщение от Jоhnny Сложные контуры, линии экструзии надо естественно чертить в ортогональных плоскостях проекции, а экструзии можно выполнять и в аксонометрии, а там уже ручками, пододвинуть куда надо, повернуть, развернуть, использовать привязки и стили отображения, во всяком случае я так работаю.

Ну вот, значит не один я так процесс работы над моделью понимаю!
Jоhnny, а c Z=0 при этом контур слетает?

[Jоhnny]

Не совсем понял что имелось ввиду, скажу как у меня: я делаю контур, не задумываясь о его координатах вообще, "экструдный" обычно тоже, потом делаю экструзию --> получаю объект (тело), а потом с помощью привязок, команд move, rotate и прочее перемещаю объект в нужное мне место, привязывая его к другим объектам. UCS пользуюсь когда надо привязать к новой плоскости (использую задание плоскости по трём точкам). Например есть призма, "гипотенузная" сторона которой находится под углом 45 градусов, по трём точкам задаю UCS на этой грани далее черчу окружность в этой плоскости и экструзию на нужную величину (а другой вариант-начертить цилиндр, затем развернуть на 45 и привязать его к призме.....если угол точно известен то можно и так)

[discovery]

Т. е. создание деталей в стороне, потом пристройка их к основному объекту - это все понятно, но вопрос все-таки в другом (#1).

[Огурец]

Мне кажется, что основная Ваша трудность в том, что Вы пытаетесь всё сделать в одном чертеже, одном файле. Это очень осложнит Вам работу при большой модели.

Я предпочитаю все профили для последующего выдавливания, отдельные узлы (к примеру своды двойной кривизны) делать в отдельном файле, а потом переносить в основную модель копированием с базовой точкой. При этом несравненно упрощается работа с ПСК: во вспомогательном чертеже она, как правило, мировая, а в модели выставляете, как Вам надо. Удобно, если точка переноса - 0,0,0.

Для удобства пользования обязательно дополните панель UCS необходимейшей кнопочкой - move UCS . Почему её нет в штатной панели - вопрос к создателям автокада, но, кажется, это они нарочно для развития мышления и пользования customize сделали

[Vavan Metallist]

Сообщение от Хмурый Vavan Metallist, это не команда. ObjectUCS- это подсказка на кнопке, наименование кнопки, если хотите. а OBject- это опция команды _ucs _ucs Current ucs name: *WORLD* Specify origin of UCS or [Face/NAmed/OBject/Previous/View/World/X/Y/Z/ZAxis]

Ну хорошо, хорошо. Но тем не менее то, что я написал поняли. В дальнейшем буду аккуратней с терминологией