[numerova]

Подскажите, пожалуйста, насколько должен быть проработан генплан на стадии эскизный проект, в Положении об эскизном проекте об этом ничего не сказано. У меня поселок 38 га, все сооружения, проезды, тротуары, стоянки и т.п. нанесены и вынесены в экспликацию, есть ли необходимость в образмеривании на этой стадии (имею в виду ширина проездов, радиусы поворота и т.д.)?

спасибо

[SvetlyachOK]

Делается принципиальная схема генплана (красивая картинка - не более)

[numerova]

А где то в нормах это прописано? Заказчик требует, поэтому мне надо аргументировано ответить.

[Aragorn]

Я считаю, если заказчику нужна картинка, и он не пойдет ее согласовывать, то можно нарисовать что угодно, а для согласования в главархитектуре необходимо проектировать в пределах границ земельного участка, которго у заказчика может и не быть на самом деле. Поидее, чтобы не вылезть за границы (даже предполагаемые), необходимо четко определиться со всеми внутренними размерами.

[numerova]

Земля отведена, участок находится за пределами города, согласования на этой стадии будет проходить у районного архитектора, поэтому генплан на кальке, все как положено.

[SvetlyachOK]

Не знаю, какими нормами это аргументировано, но сколько я видела проектов, везде просто красивые картинки в пределах землеотвода. Как написано в нормах "ЭП разрабатывается для принципиального определения требований к градостроительным, архитектурным, художественным, экологическим и функциональным решениям объекта". Отсюда можно сделать некоторые выводы.

[Басманова Юлия]

Такого понятия как эскизный проект в ГП нет. Прорабатывается принципиально рабочая схема, с которой будет работать проектировщик до конца проекта с незначительными изменениями в связи с поступающей информацией об объекте.

[iness]

СНиП 11-04-2003 "Инструкция о порядке разработки, согл.,....градостроит. документации" п.3.2.3 - для проекта градостроительной застройки есть понятие "эскизный проект" и его состав.

[cubina]

Сообщение от Басманова Юлия Прорабатывается принципиально рабочая схема, с которой будет работать проектировщик до конца проекта с незначительными изменениями в связи с поступающей информацией об объекте.

вот посмотришь на заказчика, который узнает, что по сравнению с его "эскизом", торговая площадь в проектной документации вдвое сокращается - прям жалко становится, чес слово

[Olga_@@@]

Сообщение от iness СНиП 11-04-2003 "Инструкция о порядке разработки, согл.,....градостроит. документации" п.3.2.3 - для проекта градостроительной застройки есть понятие "эскизный проект" и его состав.

Да, но... цитирую

3.2.3. Проект застройки 1. Проект застройки разрабатывается для территорий кварталов, микрорайонов и других элементов планировочной структуры городских и сельских поселений в границах установленных красных линий или границах земельных участков.*(9)

а, никак не для целого поселка.

И этот СНиП действует только в России.

[cubina]

1. СНиП 11-04-2003 противоречит ГрК - "проекта застройки" не существует как такового .
2. раньше прект застройки разрабатывался и на поселки - это такая же град единица.
3. эскизный проект обязательно разрабатывается на поселок для согласования в архитектуре - это обязательно потребуют согласованным. причем, при договоренности с заказчиком, может быть разработано несколько эскизных проектов. считайте это стадией предпроектной.

[Басманова Юлия]

Сообщение от cubina вот посмотришь на заказчика, который узнает, что по сравнению с его "эскизом", торговая площадь в проектной документации вдвое сокращается - прям жалко становится, чес слово

Не поняла при чем тут ГП и изменение торговых площадей?

[cubina]

Сообщение от Басманова Юлия Не поняла при чем тут ГП и изменение торговых площадей?

потому что частенько площадь застройки уменьшается из-за того, что на предпроектной просто нарисовали красивую картинку

[AIK]

Картинка это всего лишь иллюстрация к ТЭПам. Применительно к генплану - кроме ТЭПов еще и баланс территории. Именно цифирь является предметом согласования. Картинка делается для солидности, дескать не с потолка площади взяты. Такие вещи как ширина проездов и прочие радиусы вообще никого не волнует на стадии ПП.

[Басманова Юлия]

Просто у разных компаний разный подход к проектированию. Потому споры тут не уместны.

[Басманова Юлия]

Сообщение от cubina потому что частенько площадь застройки уменьшается из-за того, что на предпроектной просто нарисовали красивую картинку

Очень частенько? Я не так давно работаю в проектировании, но за это время в наших проектах площадь застройки менялась незначительно и то потому что изначально предусматривались не все необходимые выходы.

[zodchij]

Проектирую активно ДНТ ( Дачные некоммерческие товарищества) суть-тотже коттеджный поселок. В состав проекта включаем: Топосъемка, Схема генплана; Разбивочный чертеж; Вертикалка с уклонами по проездам. размерами и радиусами; Трассы ЭО, ВК; Примеры домиков, Устройство колодцев, мусоросборников, Главного въезда, МАФ; Пояснительная с расчетами водоэнергопотребления, тэп, экология; Презентация- генплан в красках. Всех все устраивает. И Заказчиков ( москвичей) и местные органы власти.

[maleks]

автор читайте "инструкцию по разработке ППиЗТ"

[Fazer]

Подозреваю, что нормы Киева и Москвы давно разошлись...

[pinkhammer]

.... доброе время дня... вот довелось тоже столкнуться с ДНТ... у ДНТ есть особенности проектирования ?или как обычный поселок?.. на данный момент выполнена схема генплана с разбивкой участков 1-2 Га.. и разметкой красных(?) линий..... с уважением...

[Шандор]

>numerova
Я подозреваю, что речь здесь идёт о стадии ГО (в Украине -МО-містобудівне обгрунтування). Соответственно следует следовать требованиям ДБН Б.1.1-4-2002.
И тут есть нюансы. Каждый районный архитектор - царь и бог в своём районе : ) У нас в области есть такой архитектор - удивительная женщина! Она всё время требует, чтобы к ГО прикладывали планы и фасады проектируемого здания Просто в ДБН сказанро,что в ГО МОЖНО давать чертежи по основным архитектурным решениям. Вот и доказывай, что можно - это не нужно : )
Хотя сейчас такие требования могут быть актуальными в свете нововведений в порядке согласования (не помню номер Постановы - рекоендую ознакомиться). А ещё есть "Настанова щодо складу ДПТ сільських поселень" - но это скорее к РП имеет отношение.

[Dизайнер]

если это эскизный проект образмеривание полное не нужно тк затем следует стадия П при которой найдутся подводные камни в проекти и он обязательно измениться, по нормам уже....но....для архитектора, который будет в дальнейшем продолжать работу над объектом, нужна привязка на местности, калька это конечно хорошо, но циферки лучше...например геодезическая сетка или пару координат ну и пару основных размеров....
хотя если вы продолжаете объект...вам и красивой картинки хватит)))так как вам все в ней понятно...
проект не только должен быть нагляден и красив, но и понятен и читаем))))

[pinkhammer]

спасибо за ответы... эта стадия должна согласовать детальную планировку в администрации района, где находится эта земля... и еще, по составу... первый лист -общие данные и т.п., второй - ситуация, третий - схема разбивки с экспликацией всех пронумерованных участков и их площадей, а вот четвертый меня поставил в тупик: снова вся схема с габаритными ( какое-то неподходящее определение) размерами участков, шириной проездов и улиц.. ну от одной красной линии до другой... а вот углы этих участков проставлять нужно или нет, вроде по этим документам в том же автокаде или в кредо переведут и сделают опять проект межевания... уже не я... но хватит ли такого объема листа для согласования без этой информации? стадию РП буду делать я ..... с уважением..