[Иос]

Друзья подскажите пожалуйста......
мы выполнили частичную облицовку фасада на объекте с высотой более 28 метров. Суть облицовки в следующем: Металлическую несущую колонну на фасаде мы обвернули стеклопластиком т.е изготовили декоративную колонну ни в договоре ни в техническом задании не оговорен класс пожарной опасности здания, перед началом работ ни какие противопожарные мероприятия не проводились их просто нет по проекту теперь проектировщики хотят чтобы мы предоставили им результаты огневых испытаний на соответствие классу пожарной опасности К0 вправе ли они от нас это требовать ? И У кого были подобные проблемы? Каким способом решили ? Есть ли какая то ссылка на документ что декоративная облицовка из стеклопластика не дожна иметь ещё и защитные функции

[zenon]

Вот когда загорится ваш стеклопластик и начнет выделять всякие вредные вещества, интересно что делать будете?
Проектировщики правильно требуют, вы сделали отсебятину вот теперь доказывайте, что не верблюды.

[Иос]

1 Приказ МЧС № 320 стеклопластик не подлежит обязательной сертификации
2 к тому же перед началом работ по проекту не было проведено П/П мероприятий
3 органы сертификации дали такое же заключение, что не подлежит обязательной сертификации

[zenon]

Еще раз повторяю, вы не согласовали данный материал с проектировщиками, вот теперь и колупайтесь.

[Иос]

Не согласен по договору нас до монтажа допускают только тогда когда мы представим разрешительные документыдо монтажа нас допустили значит проектировщики с представленными документами согласились

[maleks]

накроют вас при вводе в эксплуатацию ваших героических ляпов пожарники, экологи, и развальцуют вам по самое мама не горюй.
поделом

[Иос]

ПОжарники не против от экологов заключение имеется мне надо прижать к ногтю проектировщиков подскажите как это сделать? Есть ли какая то ссылка на документ что декоративная облицовка из стеклопластика не дожна иметь ещё и защитные функции И У кого были подобные проблемы? Каким способом решили ?

[casemsot]

СНиП 21-01:
7.1 Предотвращение распространения пожара достигается мероприятиями, ограничивающими площадь, интенсивность и продолжительность горения. К ним относятся:
конструктивные и объемно-планировочные решения, препятствующие распространению опасных факторов пожара по помещению, между помещениями, между группами помещений различной функциональной пожарной опасности, между этажами и секциями, между пожарными отсеками, а также между зданиями;
ограничение пожарной опасности строительных материалов, используемых в поверхностных слоях конструкций здания, в том числе кровель, отделок и облицовок фасадов, помещений и путей эвакуации;
.....

7.8 Строительные конструкции не должны способствовать скрытому распространению горения.

5.3 Строительные материалы характеризуются только пожарной опасностью.
Пожарная опасность строительных материалов определяется следующими пожарно-техническими характеристиками: горючестью, воспламеняемостью, распространением пламени по поверхности, дымообразующей способностью и токсичностью.
5.4 Строительные материалы подразделяются на негорючие (НГ) и горючие (Г). Горючие строительные материалы подразделяются на четыре группы:
Г1 (слабогорючие);
Г2 (умеренногорючие);
Г3 (нормальногорючие);
Г4 (сильногорючие).
Горючесть и группы строительных материалов по горючести устанавливают по ГОСТ 30244.
Для негорючих строительных материалов другие показатели пожарной опасности не определяются и не нормируются.
5.5 Горючие строительные материалы по воспламеняемости подразделяются на три группы:
В1 (трудновоспламеняемые);
В2 (умеренновоспламеняемые);
В3 (легковоспламеняемые).
Группы строительных материалов по воспламеняемости устанавливают по ГОСТ 30402.
.....
5.7 Горючие строительные материалы по дымообразующей способности подразделяются на три группы:
Д1 (с малой дымообразующей способностью);
Д2 (с умеренной дымообразующей способностью);
Д3 (с высокой дымообразующей способностью).
Группы строительных материалов по дымообразующей способности устанавливают по 2.14.2 и 4.18 ГОСТ 12.1.044.
5.8 Горючие строительные материалы по токсичности продуктов горения подразделяются на четыре группы:
Т1 (малоопасные);
Т2 (умеренноопасные);
Т3 (высокоопасные);
Т4 (чрезвычайно опасные).
=============================================

Какого класса ваш материал?

[Иос]

мы не проводили исследований но если так на глазок то Г2 (умеренногорючие);В1 (трудновоспламеняемые);Д2 (с умеренной дымообразующей способностью);
Т2 (умеренноопасные);

[Perezz!!]

мне надо прижать к ногтю проектировщиков подскажите как это сделать?

Бизон вам в помощь.

[whiten]

Сообщение от Иос Не согласен по договору нас до монтажа допускают только тогда когда мы представим разрешительные документыдо монтажа нас допустили значит проектировщики с представленными документами согласились

А Вы не путаете? Проектировщики тут при чем, разрешение на строительство и пр. монтажные работы не они дают, на сколько мне известно. А вот приемочные акты они вам могут не подписать, если они осуществляют авторский надзор.
Теперь вопрос: а какой материал в проекте был заложен?

[Иос]

В проекте был заложен материал стеклопластик

[Perezz!!]

В проекте мы указываем материал облицовки несущих металлических элементов и заранее подбираем материалы, их состав и толщину, чтобы выдержать требования противопожарных норм по огнестойкости строительных конструкций.
Проектировщики выдали вам недоделанный проект, что сейчас встречается нередко, а вы только теперь узнали что металлическим конструкциям с которыми вы работаете облицовка обеспечивает необходимый предел огнестойкости . А не понижает, как получилось у вас.
Лоханулись все. Требуется дуэль.

[berdck]

Обратитесь к производителю стеклопластиковых изделий и получите от него все необходимые сертификаты по пожаробезопасности.

Дело в том, что в большей степени горючесть изделия будет зависеть от типа смолы используемой при производстве.

Обращаю на это Ваше внимание, поскольку например поставщики - http://kompozit-sib.ru/matsmol.html - сразу оговаривают все тонкости использования той или иной смолы, в частности, есть химостойкие смолы и огнестойкие.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

А впадать в панику не стоит. Стеклопластик давно и с успехом используется во многих отраслях промышленности.
Например, аквапарки строятся с большим количеством стеклопластиковых элементов, также есть примеры производства каминов, потолки, колонны и т.д.

[Кулик Алексей aka kpblc]

berdck, из 2 твоих постов ни один не обошелся без veles-sib'a. Намек ясен?

[berdck]

Я там не работаю, если ты на это.

просто не люблю быть голословным, а искать с 10-к разных примеров смысла нет.

[Net]

Немного не понятен вопрос, проблемма может возникнуть только в том случае, если в проекте стеклопластик предусмотрен в качестве огнезащиты колонн. Но насколько мне стало понятно - это просто декоративная отделка. В этом случае, применять стеклопластик нельзя только в том случае, если он горючий и на путях эвакуации.
Не обязательно должна быть в проекте огнезащита колонн - может это здание III или IV степени огнестойкости.

[nicodimus]

К0 однозначно!!! А строители - исполнители - прораб и т.д. в суде проиграют скорее всего (85%), потому что не читали свои должностные инструкции - вопросы и замечания задают до, а не после! Должны были сразу спросить если в проекте не указан класс конструктивной пож. опасности здания, а уж потом подбирать конструкцию.