| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Площадь подошвы центрально загруженного фундамента

Площадь подошвы центрально загруженного фундамента

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 18.09.2008, 13:14 #1
Площадь подошвы центрально загруженного фундамента
Sanechek
 
Ростов-на-Дону
Регистрация: 18.09.2008
Сообщений: 1,377

Пожалуйста помогите разобраться!!! Площадь подошвы центрально загруженного фундамента всегда считал по одной простой формуле
A=bl=N/(R-yd),
где N - нагрузка нормативная ;
R - расчетное сопротивление грунта;
y - 20 kH/м3 ;
d - глубина заложения подошвы.

Мой ГИП считает еще более простым способом N/ах = R , отсюда ширина х = N/аR.
По его формуле глубина заложения, и удельный вес "y" не влияют на подошву. Как так?. У моего ГИПа очень трудно что либо узнать, сказал "считай как я считаю" , поэтому прошу помощи у вас. Подскажите пожалуйста!!!
Просмотров: 24356
 
Непрочитано 18.09.2008, 13:25
#2
stas_org


 
Регистрация: 05.04.2007
Самара
Сообщений: 1,136
<phrase 1=


Если нагрузка собиралась по подошве фундамента, то вес фундамента и грунта на уступах должен быть учтен, и ГИП прав, yd-это абстрактный учет веса фундамента и грунта на уступах.
stas_org вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2008, 13:58
#3
DMI

конструктор
 
Регистрация: 19.07.2006
Омск
Сообщений: 142


Нижеприведенные сведения взяты из:
Основания, фундаменты и подземные сооружения / М.И.Горбунов-Посадов, В.А. Ильичев, В.И. Крутов и др.; Под общ. ред. Е.А. Сорочана и Ю.Г. Трофименкова. - М.: Стройиздат, 1985. - 480 с., ил. - (Справочник проетировщика)

Для предварительного назначения размеров подошвы фундамента см. стр.79 ф.5.40:
A=N/(R-yd),
где A - площадь подошвы;
N - нормативное значение внешней нагрузки;
R - расчетное сопротивление грунта основания;
y - среднее значение удельного веса фундамента и грунта на его обрезах, принимаемое для расчетов равным 20 кН/м3;
d - глубина заложения подошвы фундамента.

И далее. Зная размеры фундамента, вычисляют его объемный вес, а также вес грунта на его обрезах и проверяют давление по подошве см. ф. 5.42:
p=(N+N1+N2)/A<=R,
где N - нормативное значение внешней нагрузки;
N1 - вес фундамента;
N2 - вес грунта на его обрезах.

Все выше перечисленное дублируется в любой книге по основаниям и фундаментам
DMI вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2008, 14:47
#4
Andrei 1777

Вед.инженер-конструктор
 
Регистрация: 27.03.2008
Самара
Сообщений: 571
<phrase 1=


Sanechek, ваш Гип прав......он решает задачу от обратного. Проще всегда делать так: задаешься размерами того же фундамента и сразу вычисляешь напряжения под подошвой фундамента и сраниваешь с R(7). Если условие выполняется, то размеры принимаем окончательно. А вот то что учебники по основанию говорят: сначала нужно 1)определить подошву потом 2) проверить а потом 3)окончательно назначить - всё верно...тока первый пункт можно пропускать. По типу метода от противного.
Andrei 1777 вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2008, 17:23
#5
AMS

Геотехника. Теория и практика
 
Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,658


Если уж быть более точным в терминологии, то размеры подошвы центрально нагруженного фундамента определяются методом последовательных приближений и в этой задачке есть две взаимосвязанные переменные - ширина подошвы и расчетное сопротивление грунта.
AMS вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.09.2008, 10:58
#6
Sanechek


 
Регистрация: 18.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,377
<phrase 1=


Спасибо всем огромное. Я окончательно разобрался.
Sanechek вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2008, 12:57
#7
Гоша

считаю, обследую
 
Регистрация: 03.03.2005
Забайкалье
Сообщений: 791


AMS
Цитата:
в этой задачке есть две взаимосвязанные переменные - ширина подошвы и расчетное сопротивление грунта
Они "асимптотически" подбираются к друг другу..и не пересекаются никогда?- или Лобачевский прав?..)))
__________________
Время разбрасывать камни....время собирать...
Гоша вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2008, 13:45
#8
AMS

Геотехника. Теория и практика
 
Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,658


Цитата:
Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
AMS
Они "асимптотически" подбираются к друг другу..и не пересекаются никогда?- или Лобачевский прав?..)))
Они не пересекаются, а отсекаются модулем 300 мм.
Под Лобачевского подправили в Руководстве по проектированию фундаментов на естественном основании ...
AMS вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2008, 03:48
#9
Гоша

считаю, обследую
 
Регистрация: 03.03.2005
Забайкалье
Сообщений: 791


В догонку...обязателен ли модуль 300?...для монолита..
Вопрос важен поскольку у нас стуентов учат, что и для монолита нужно чтоб было кратно 300???...
Риторический вопрос- откуда есть-пошел этот модуль?
__________________
Время разбрасывать камни....время собирать...
Гоша вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2008, 07:07
#10
AMS

Геотехника. Теория и практика
 
Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,658


Цитата:
Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
Вопрос важен поскольку у нас студентов учат, что и для монолита нужно чтоб было кратно 300???...
Риторический вопрос- откуда есть-пошел этот модуль?
По подошве 300 мм, по толщине ступени от 300 по 150 мм, по высоте фундамента 300 мм - Раздел 5 Конструтивные указания "Руководство по проектированию фундаментов на естественном основании ..."
Под модульную систему еще в эпоху индустриализации (30-е годы) унифицировали обрачиваемую и выпускаемую тогда заводами металлическую опалубку для монолитных фундаментов и договорились принять шаг отверстий под винтовые зажимы в щитах кратным 300, иначе на все случаи жизни предусмотреть типоразмеры опалубки не возможно. Сейчас конечно проще - доски, гвозди молоток... Но модуль оказался более консервативным и из норм его не убрали.
А 300 кратно 6000 мм - размеры первых товарных вагонов, на которых в 19 веке из Сибири вывозили лес-кругляк. Длина стержня арматуры 11700 - из этих же соображений, под железнодорожную платформу...
AMS вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2008, 10:28
1 | #11
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 38,487


Offtop: В связи с #10 вспомнилось:
Цитата:
Offtop: По бокам космического корабля "Кеннеди" размещаются два двигателя по 5 футов шириной. Конструкторы корабля хотели бы сделать эти двигатели еще шире, но не смогли. Почему?

Дело в том, что двигатели эти доставлялись по железной дороге, которая проходит по узкому туннелю. Расстояние между рельсами стандартное: 4 фута 8.5 дюйма, поэтому конструкторы могли сделать двигатели только шириной 5 футов.

Возникает вопрос: почему расстояние между рельсами 4 фута 8.5 дюйма? Откуда взялась эта цифра?

Оказывается, что железную дорогу в Штатах делали такую же, как и в Англии, а в Англии делали железнодорожные вагоны по тому же принципу, что и трамвайные, а первые трамваи производились в Англии по образу и подобию конки. А длина оси конки составляла как раз 4 фута 8.5 дюйма! Но почему?

Потому что конки делали с тем расчетом, чтобы их оси попадали в колеи на английских дорогах, чтобы колеса меньше изнашивались, а расстояние между колеями в Англии как раз 4 фута 8.5 дюйма! Отчего так?

Да просто дороги в Великобритании стали делать римляне, подводя их под размер своих боевых колесниц, и длина оси стандартной римской колесницы равнялась... правильно, 4 футам 8.5 дюймам! Ну вот теперь мы докопались, откуда взялся этот размер, но все же почему римлянам вздумалось делать свои колесницы с осями именно такой длины? А вот почему: в такую колесницу запрягали обычно двух лошадей. А 4 фута 8.5 дюйма - это был как раз размер двух лошадиных задниц! Делать ось колесницы длиннее было неудобно, так как это нарушало бы равновесие колесницы.

Следовательно, вот и ответ на самый первый вопрос: даже теперь, когда человек вышел в космос, его наивысшие технические достижения напрямую зависят от РАЗМЕРА ЛОШАДИНОЙ ЗАДНИЦЫ.
__________________

---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 09.02.2010, 11:38
#12
UnAtom


 
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 1,054


Offtop: Кулик Алексей aka kpblc
UnAtom вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2010, 17:54
#13
Tym

инженер-конструктор
 
Регистрация: 10.07.2008
Калининград
Сообщений: 839


Цитата:
Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Посмотреть сообщение
достижения напрямую зависят от РАЗМЕРА ЛОШАДИНОЙ ЗАДНИЦЫ.
улыбнуло
__________________
набираюсь опыта:drinks:
Tym вне форума  
 
Непрочитано 25.01.2012, 15:08
#14
NikolayHAOS


 
Регистрация: 23.01.2012
Сообщений: 21


Offtop: up, вот тока у нас в России ширина ж/д путей шире. И нам не мешают размеры лошадиных задниц.
NikolayHAOS вне форума  
 
Непрочитано 24.02.2012, 14:46
#15
Дашенька новенькая

студент
 
Регистрация: 11.05.2011
Самара
Сообщений: 48


ребята выручайте!проверьте меня пожалуйста кто-нибудь!!!я пока учусь,а вы тут все умеете фундаменты считать)) под двух этажный коттедж считала ленточный фундамент! вот что получилось! ширина 0,6м, глубина от планировки 0,8м. грунт глина. нагрузка от всего здания 7,3т, от грунта на уступы 2*0,1*0,8*2000кг/м3=320кг/м, вес фундамента 0,6*0,8*2500кг/м3=1200кг/м3. итого нагрузка на грунт=7300+320+1200=8820кг/м3.
делим на площадь чтобы найти напряжение под фундаментом 8820/0,8=11025кг/м
расчетное сопротивление грунта 10000 кг/м2...почему получаются м и м2??? что делать,чтобы уменьшить напряжение под подошвой?увеличить площадь или глубину заложения? Спасите!!!
Дашенька новенькая вне форума  
 
Непрочитано 24.02.2012, 18:08
#16
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Что-то вы тут совсем напутали. Нагрузка от здания в т или т/м? Грунт на уступах с наружной стороны будет высотой наверное 0.5 м, а не 0.8 (не учтена высота подошвы ленточного фундамента). Со стороны здания столбик будет другим, может быть как раз и 0.8... Объемный вес грунта на уступах врядли 2 т/м3, это будет грунт засыпки, значит 1.6-1.7 т/м3. Собственный вес фундамента рзаве правильно посчитан? У вас он представляет из себя сплошную ленту шириной 0.6 и высотой 0.8 м? Объемный вес для бетогна 2.2 т/м3, 2.5 - это железобетон.

Вы должны получить нагрузку по подошве в т/м (кг/м). Разделив на ширину подошвы получите цифру в т/м2 (кг/м2) - это и будет давление под подошвой фундамента.

Можете себя проверить с помощью этой простой программы.

Последний раз редактировалось Нитонисе, 24.02.2012 в 20:24. Причина: Ссылку поправил
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2012, 13:46
#17
Дашенька новенькая

студент
 
Регистрация: 11.05.2011
Самара
Сообщений: 48


я очень торопилась и ошиблась с нагрузкой( нагрузка 7,3т/м...спасибо,что разъяснили мне кое-что. с помощью этой программы я пробовала считать,но сомневаюсь в ее результатах( по ее расчетам у меня подходит фундамент глубиной заложения от ур.пл.з. 0,8+0,3 м над землей. подошва при этом получается шириной 0,8м, сама лента шириной 0,6м. Один конструктор порекомендовал сделать глубину заложения от ур.пл.з.0,5м, ширина фундамента 0,6м и подошва шириной 1,2 и высотой 0,3м. Расчетное сопротивление грунта я приняла 10000кг/м2,т.к. известно, что грунт глина и все. вручную я пересчитывала и сравнивала с расчетом программы-не совпадение(((не могу принять окончательное решение,пока не разберусь(
Дашенька новенькая вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2012, 14:14
#18
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Вот я задал хар-ки по вашему расчету (хар-ки грунта взял приблизительные) и получил давление под подошвой 116 кПа = 11600 кг/м2. Если вы сравниваете с 10000, то фундамент не проходит.

[IMG]http://s017.***********/i444/1202/39/a47ad9de84ee.png[/IMG]

Почему у вас такая толстая лента - 0.6 м? И хватает ли заглубления 0.8 по промерзанию?
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2012, 17:44
#19
Дашенька новенькая

студент
 
Регистрация: 11.05.2011
Самара
Сообщений: 48


лента широкая потому что стены из пеноблока толщиной 400мм +120 мм кирпич. фундамент хочу сделать мелко заглубленным,потому что буду применять горизонтальную теплоизоляцию под подмосткой(вроде такое решение допускается и можно сэкономить на бетоне). Про грунты, кроме того, что это глина, ничего не известно((( поэтому беру по снипу самое маленькое расчетное сопротивление грунта для глин. Извиняюсь,в тот раз нагрузку на фундамент не правильно сказала( не 7,3 а 9,2 т/м. я настолько запуталась, что даже не знаю сечение какой формы должно быть((( получается то что я считала вручную подходит больше остального, но я сомневаюсь, потому что во всех примерах получается просто лента с подбетонкой, что удобно было бы воплотить в реальность на стройплощадке.
Дашенька новенькая вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2012, 19:49
#20
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от Дашенька новенькая Посмотреть сообщение
лента широкая потому что стены из пеноблока толщиной 400мм +120 мм кирпич
Ну так - 500 мм можно взять, зачем 600?

Цитата:
Сообщение от Дашенька новенькая Посмотреть сообщение
Про грунты, кроме того, что это глина, ничего не известно(((
А вот это плохо. Поэтому все расчеты - это просто тыканье пальцем в небо. Авось повезет.

В программе, кстати, собственный вес фундамента и грунт на уступах учитывается автоматически. Вам нужно задать только нагрузку от здания и указать отметку на которую эта нагрузка приходит.
Нитонисе вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Площадь подошвы центрально загруженного фундамента

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет столбчатого фундамента на выпирание грунта из под его подошвы. Приму в дар. Михаил1983 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 11.08.2008 10:36
Отметка подошвы фундамнета пристройки ниже отметки фундамента существ здания DR.Dim Основания и фундаменты 1 24.07.2008 21:53
AREA (Системная переменная) Ddjo Справочник команд 6 15.07.2008 10:52
Соотношение сторон подошвы фундамента в Мономахе Djamalidin Мономах 3 26.11.2007 20:33
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44