Проблема триангуляции в Лире
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Проблема триангуляции в Лире

Проблема триангуляции в Лире

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 15.10.2008, 17:01 #1
Проблема триангуляции в Лире
Кирпич
 
инженер-проектировщик
 
Регистрация: 08.05.2006
Сообщений: 215

Ребята,подскажите, плита перекрытия ссложной геометии лежит на ферме.можно как то триангулировать плиту,чтобы она связалась со стержнями фермы? как не триангулирую,как не сшиваю,при расчете все равно стержни оторваны.
Вариант по частям разбивать верхний пояс вермы и триангулировать участкамис с состыковкой узлов,оооочень сложен и времеено затратен.можно как то это сделать?
Просмотров: 5292
 
Непрочитано 15.10.2008, 17:08
#2
acid


 
Сообщений: n/a


схему в студию. желательно в 9.0
 
 
Автор темы   Непрочитано 15.10.2008, 17:26
#3
Кирпич

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 08.05.2006
Сообщений: 215


Да нет к сожалению 9.0 Лиры,ну дело даже не только в сложной геометрии,а в принципе, есть ферма,на ней перекрытие.каким способом ее над осшивать?или если на балку кладем перекрытие,можно както связат ьих,не разбивая балку на какоето высчитанное число (чтобы совпало),а чтобы это произошло в автоматическом порядке
Кирпич вне форума  
 
Непрочитано 15.10.2008, 17:30
#4
acid


 
Сообщений: n/a


никак. надо разбивать балку
 
 
Автор темы   Непрочитано 15.10.2008, 17:35
#5
Кирпич

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 08.05.2006
Сообщений: 215


а как бытьс фермой? она же и так разбита уже раскосами?верхний пояс,это множество раличных стержней.каждый бить по отдельности??
Кирпич вне форума  
 
Непрочитано 15.10.2008, 17:36
#6
acid


 
Сообщений: n/a


ну так триангулируй плиту в размер триангуляции стержней. Ты что считаешь - плиту или ферму?
 
 
Автор темы   Непрочитано 15.10.2008, 17:44
#7
Кирпич

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 08.05.2006
Сообщений: 215


я задую каркас,а потом уже буду по частям считать.ну это хорошо,домустим разобью по шагу.но как быть если размер фермы не модульный?не бьется роно?!получается некоторые узлы он сшивает,в которые попадает,а другие также провисают.. да и когда большая схема,это очень....
Кирпич вне форума  
 
Непрочитано 15.10.2008, 18:29
#8
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,057


Кирпич делайте плиту в Автокаде 3Дфейсами и будем вам счастье
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2008, 07:10
#9
Liam

Бумагомаратель
 
Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,542


Лира в плане триангуляции контуров - это полнейший бред! С существующими узлами сетка вообще никак не вяжется, хотя затриангулируйся. 3Дфейсами - вариант, но очень долгий.
Сейчас я делаю так: чертю в акаде плиты и элементы, с которыми она должна быть увязана, в слоях МОНОМАХа (SLABS, BEAMS и т.д.), загоняю схему в мономах через .dxf и делаю расчет, при этом должны быть опоры у плит, балок и т.д. А затем делаю экспорт в лиру с автоматической триангуляцией - тогда все ложиться как положено.
Liam вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.10.2008, 10:05
#10
Кирпич

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 08.05.2006
Сообщений: 215


а в акаде рисовать пластины с помощью 3d грань элемента?
Кирпич вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2008, 10:33
#11
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,057


Цитата:
Сообщение от Кирпич Посмотреть сообщение
а в акаде рисовать пластины с помощью 3d грань элемента?
Ну не значит, что по одной. Там же тоже можно поверхности создавать. Например я пользуюсь созданием поверхности по 4-ех угольному плоскому (иногда пространственному) контуру замкнутых линий. Нормально получается. И довольно быстро. Элементы все четырехугольные.
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2008, 11:00
#12
Sid Barret

летчик
 
Регистрация: 14.07.2005
Крым
Сообщений: 1,067
<phrase 1=


что у всех за истерия с прямоугольниками?? правильные треугольники с размерами, удовлетворяющими плоскому НДС тоже могут давать адекватный результат.
Sid Barret вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.10.2008, 12:31
#13
Кирпич

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 08.05.2006
Сообщений: 215


VoVAN,а скажи пожалуйста как называется эта функция? как я понял там должн обыт ьчтото типо триангуляции?задаешь контур и размер элемента?ии как?
Кирпич вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2008, 13:39
#14
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,057


Цитата:
Сообщение от Sid Barret Посмотреть сообщение
что у всех за истерия с прямоугольниками?? правильные треугольники с размерами, удовлетворяющими плоскому НДС тоже могут давать адекватный результат.
Да нет у меня истерии. Просто Автокад только на прямоугольники разбивает.

Или я просто не знаю как разбивать на треугольники. Если кто знает - скажите, для моделирования пространственных оболочек это просто находка.

Последний раз редактировалось Vavan Metallist, 16.10.2008 в 13:45.
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2008, 13:41
#15
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,057


Цитата:
Сообщение от Кирпич Посмотреть сообщение
VoVAN,а скажи пожалуйста как называется эта функция? как я понял там должн обыт ьчтото типо триангуляции?задаешь контур и размер элемента?ии как?
"Modeling, Meshes, Edge Surface" находится в списке "Draw" (2008-ой). Я так последний раз моделил двутавровое переменное сечение оболочкам.
Количество элементов соответственно для 1 и второго направлений задается командами SURFTAB1 и SURFTAB2. Ну там разберешся.
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2008, 13:52
#16
Liam

Бумагомаратель
 
Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,542


Вован, распиши как пользоваться по порядку.
Liam вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2008, 14:10
#17
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,057


Так, так...
Значит:
1) Находишь кнопочку "Modeling, Meshes, Edge Surface"
2) Чертишь четырехугольник, любой но должен состоять с отдельных четырех линий, полилиний или сплайнов. Они могут быть криволинейными. Обязательно следить, чтоб их вершины совпадали.
3) Нажимаешь кнопочку, которую нашел по п.1.
4) В командной строке увидишь "Current wire frame density: SURFTAB1=6 SURFTAB2=6" Это значит, что фигура будет разбита на 36 четырехугольных участков. Если хочешь изменить число участков, выходишь в режим ввода команды и вводишь: Command: SURFTAB1 = например 10, потом SURFTAB2 = например 15.
5) Снова нажимаешь кнопку п.1. Начинаешь поочередно выбирать стороны четырехугольника. Обрати внимание, что первая выбраная сторона будеть поделена на количество участков, заданное в SURFTAB1.
6) Все, выбрал 4 стороны - автоматически получил сетку 3D faceов.
При SURFTAB1 =10, SURFTAB2=15 контур будет разбит на 150 участков.
Оговорки. Понятие "четырехугольник" здесь не совсем уместно, может быть и многоугольная фигура, но она должна состоять из 4-ех линейных елементов любой конфигурации, включая и пространственные, ВЕРШИНЫ КОТОРЫХ ДОЛЖНЫ СОВПАДАТЬ.
При моделировании для последующего експорта в расчетные проги тоже не все всегда идеально потому как тоже могут получится узкие длинные элементы, которые будут иметь плохую обусловленность (или как там правильно). Потому в некоторых местах контур нужно доводить вручну. Ну та же хрень что и РК - в местах сопряжений, отверстий и т. д. Но тем не менее, мне больше нравится делать это в Автокаде чем в расчетных программах. А насчет триангуляции в Лире я ее тоже понять не могу. Хреново сделана. Мне с Скаде больше нравится.

Кстати вот и рама моя, пусть заодно и спецы оценят качество сетки.
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2007
Склад рама.dwg (284.2 Кб, 808 просмотров)

Последний раз редактировалось Vavan Metallist, 16.10.2008 в 14:16.
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2008, 14:26
#18
Liam

Бумагомаратель
 
Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,542


"то ли лыжи не едут, то ли..."
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: скрин.jpg
Просмотров: 192
Размер:	53.6 Кб
ID:	11158  
Liam вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2008, 14:32
#19
Liam

Бумагомаратель
 
Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,542


все, разобрался
edgesurf - комманда, а кнопку так и не нашел

Последний раз редактировалось Liam, 16.10.2008 в 14:42.
Liam вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.10.2008, 14:39
#20
Кирпич

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 08.05.2006
Сообщений: 215


ну как я понял имеется ввиду 3М сеть?если в руссском?! там нарисован прямоугольник разбитый на квадратики,да?
Кирпич вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Проблема триангуляции в Лире



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Устойчивость плоской формы изгиба балок (оболочечные элементы в Лире) SergL Лира / Лира-САПР 39 28.04.2008 17:05
Проблема с ксероксом Canon PC860 _Oleg_ Разное 5 26.12.2007 10:18
Температурный расчёт мачты в Лире 9.4 !!! ПРОБЛЕМА !!! Вова_84 Лира / Лира-САПР 7 25.10.2007 16:10
Проблема со сменой типа КЭ в ЛИРЕ 9.4 Вова_84 Лира / Лира-САПР 2 22.08.2007 17:30
Расчёт крепления котлована в ЛИРЕ Padlo Escobar Лира / Лира-САПР 2 25.05.2007 13:32