Опирание рамы типа ОРСК на стеновое ограждение подвала из ФБС-5
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Опирание рамы типа ОРСК на стеновое ограждение подвала из ФБС-5

Опирание рамы типа ОРСК на стеновое ограждение подвала из ФБС-5

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.10.2008, 09:37 #1
Опирание рамы типа ОРСК на стеновое ограждение подвала из ФБС-5
Aleks ManaeFF
 
уже не такой малограмный
 
Оренбург обл
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 487

Короче проектирую автосалон раздел АС. Конструктивное решение металлокаркас. Заказчикам понадобился подвал при глубине заложения фундаментов -1.95 м его было сделать проблематично но все же справился. Сейчас что бы стать дилерами еще одного автозавода им необходимо еще 150 м2 с высотой в свету 3.5м. Подвал этим требованиям не удовлетворяет. Они решили добавить к металлокаркасу 2 шага рам типа ОРСК и поставить их на существующий фундамент из ФБС-5. Я им отказал в этом начинании, они нашли другого проектировщика который ответил им положительно. Суть его решения в замене простенка на железобетонный и подливке монолитного столбчатого фундамента под существующий.
У меня 2 вопроса
1. Жизнеспособна ли такая конструкция. Пугает смятие ФБС-5 ниже ж/б элемента.
2 Разграничение ответственности. От меня требую дорисовать на планы фундаментов и раскладки блоков конструкции разработанные другим инженером. Я буду требовать от коллеги схемы и расчеты с его росписями. А могу ли я вообще передать ему свои наработки пусть он сам переделывает конструктивные элементы подвала которые задеты его переделками. Потому как меня терзают смутные сомнения что за 1... 2 раб. дня он выполнил все расчеты в том числе и образовавшегося ленточного фундамента под колонны без использования спец программ

Вложения
Тип файла: zip Подвал и рама типа ОРСК.zip (658.8 Кб, 139 просмотров)

Просмотров: 4408
 
Непрочитано 17.10.2008, 09:46
#2
Vmen

проектирование, вед. инженер
 
Регистрация: 04.09.2008
Киров
Сообщений: 82
<phrase 1=


Смятие ФБС? Нагрузка какая? И какая площадь фундамента должна быть, если есть вероятность смятия ФБС
Vmen вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2008, 09:57
#3
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


судя по разрезы - там есть еще и кирпичная кладка (есть штриховка соответствующая) - получается колонна встает на кладку?! и не очень "вкурил", как это будет подливаться монолитный столбчатый фундамент под существующий? может получше отрисовать в плане всю эту канитель - а то непонятненько (или я - тормоз?).
Forrest_Gump вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.10.2008, 10:34
#4
Aleks ManaeFF

уже не такой малограмный
 
Регистрация: 07.06.2007
Оренбург обл
Сообщений: 487


Vmen Смятие кладки изи ФБС бетона М 100 на растворе М50 вопрсос спорный. Но учитывая тот факт что колонны металлокаркаса должны стоять в створе. Получается что база колонны немного консольно свисает со стенового ограждения из ФБС. Если конечно стеновое граждение выполнено из ФБС-5 и в проектных размерах. расчет на смятие муторные и скорее всего его пропустили учытывая сроки выдачи проектного решения. Я добавил на чертеж еще колонны что бы было понятно.

Forrest_Gump Кладку из кирпича заменит монолитный ж/б. Насчет того как будет подливатся я и сам не понял. Замонолитят парочку автомобильных домкратов которые поставят под ФБС-ки на момент отрывки колованчика. так что граждане проверяйте комплектонсть инструмента при покупке авто.

Я попытался все это схематично отобразить. Чертеж не идиален но сути вопроса соответствует.
Косить надо то такого проектирования
Вложения
Тип файла: zip Рама типа ОРСК -1.zip (808.5 Кб, 153 просмотров)
Aleks ManaeFF вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2008, 10:43
#5
Vmen

проектирование, вед. инженер
 
Регистрация: 04.09.2008
Киров
Сообщений: 82
<phrase 1=


Aleks ManaeFF, если речь идет о марке раствора М50, то понятно. Так понимаю, вариант со смещением стойки внутрь помещения и устройство отдельного фундамента не рассматривается. Как насчет устройства рамы из монолита, на которую стойка будет опираться. Т.е. устройство фундамента в виде буквы П без опирания на сущ. фундамент
Vmen вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.10.2008, 12:17
#6
Aleks ManaeFF

уже не такой малограмный
 
Регистрация: 07.06.2007
Оренбург обл
Сообщений: 487


Vmen Там уже построили все так что думать над конструктивными решеным решение фундамента в виде буквы П мне не дали времени.
Мой коллега, автор критикуемого мной решения только в прошлую пятницу получил от меня чертежи, а вчера в четверг на этой недели приходит заказчик и говорит, что все готово. Мы там еще окна слегка изменили. И требует о меня металлические балки под новые размеры окон. Задаваясь размерами подвала заказчик и подрядчик руководствовались толко своими желаниями глубоко наплевав на вертикалку. Там работают 2 подрядчика одни строят металлокаркас по своим чертежам, другие стороят все ниже нуля по моим чертежам. Короче организация которая строит по моим чертежам быстренько сварганила все что хочет заказчик по чертежам моего коллеги, чтобы быстрее свалить с этого распрекрасного объекта пока заказчику жидкость желтого цвета вновь не задела жизненоважные органы. А когда вторая организация начнет ставить металлокаркас она будет "приятно" удивлена тем что 15 метровая рама либо свисает консольно либо нуждается в "хорошей обработке напильником"
Короче заказчика мы послали за новой вертикалкой и отредактированным разделом АР. И пока есть небольшая передышка во времени надо подготовится насчет разгроничения ответственности, так что буду благодарен нормативным ссылкак запрещающим разрабатывать фундаменты под одни и теже конструкции двум разным организациям или жизненому опыту тех кто бывал в подобных ситуациях.
Aleks ManaeFF вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2008, 12:22
#7
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


какие нормативные ссылки Вы хотите? есть гепроектировщик - он за все отвечает. кто в данном случае генпроектировщик?
Forrest_Gump вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.10.2008, 12:28
#8
Aleks ManaeFF

уже не такой малограмный
 
Регистрация: 07.06.2007
Оренбург обл
Сообщений: 487


Кто он этот генпроектировщик?
За свою трудовую деятельность ни разу с ним не встечался. Я работаю в маленькой шараге где генпроектировщика считают легендой. Для нас он как бог 50% может доказать что он существует, а 50% может доказать что его нет. И те и другие будут по своему правы.
Извините за сарказм но таковы реалии проектирования в маленькой шаражке, которая подбирает крошки за мостодонтами.

Значит попал я с этим объектом?...
Aleks ManaeFF вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2008, 12:32
#9
Vmen

проектирование, вед. инженер
 
Регистрация: 04.09.2008
Киров
Сообщений: 82
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Aleks ManaeFF Посмотреть сообщение
Vmen Там уже построили все так что думать над конструктивными решеным решение фундамента в виде буквы П мне не дали времени.
Мой коллега, автор критикуемого мной решения только в прошлую пятницу получил от меня чертежи, а вчера в четверг на этой недели приходит заказчик и говорит, что все готово. Мы там еще окна слегка изменили. И требует о меня металлические балки под новые размеры окон. Задаваясь размерами подвала заказчик и подрядчик руководствовались толко своими желаниями глубоко наплевав на вертикалку. Там работают 2 подрядчика одни строят металлокаркас по своим чертежам, другие стороят все ниже нуля по моим чертежам. Короче организация которая строит по моим чертежам быстренько сварганила все что хочет заказчик по чертежам моего коллеги, чтобы быстрее свалить с этого распрекрасного объекта пока заказчику жидкость желтого цвета вновь не задела жизненоважные органы. А когда вторая организация начнет ставить металлокаркас она будет "приятно" удивлена тем что 15 метровая рама либо свисает консольно либо нуждается в "хорошей обработке напильником"
Короче заказчика мы послали за новой вертикалкой и отредактированным разделом АР. И пока есть небольшая передышка во времени надо подготовится насчет разгроничения ответственности, так что буду благодарен нормативным ссылкак запрещающим разрабатывать фундаменты под одни и теже конструкции двум разным организациям или жизненому опыту тех кто бывал в подобных ситуациях.
По поводу жизненного опыта. Если Вы не являетесь материально ответственным лицом на данно мобъекте (не директор и не личная шабашка), то просто становись в позу "Вот так получается, а вот под это ответственность брать не буду". И пускай сами себе мозг ипут. Задолбали такие уроды, которые все валят на проектировщика, называя его/их проектант/проектанты
Vmen вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.10.2008, 12:46
#10
Aleks ManaeFF

уже не такой малограмный
 
Регистрация: 07.06.2007
Оренбург обл
Сообщений: 487


Vmen Да действительно задолбали. Я в принципе и встал в позу. Это не личная шабашка, поэтому будем воевать
Просто все равно есть какие то нормативы разграничивающие правила проектирования и ответственность в таких случаях правда они более ГИПам и прочим руководящим работникам должны быть известны чем нам конструкторам.
Короче надо ждать не выдавая никаких чертежей пока развитие событий дойдет до описанного в посте 5 вот тогда то они поймут кто на самом деле тупой.
Aleks ManaeFF вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Опирание рамы типа ОРСК на стеновое ограждение подвала из ФБС-5

Реклама i