В чем недостатки несимметричного усиления двутавра?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > В чем недостатки несимметричного усиления двутавра?

В чем недостатки несимметричного усиления двутавра?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 06.11.2008, 08:57 #1
В чем недостатки несимметричного усиления двутавра?
Aндрeй
 
Москва
Регистрация: 23.08.2007
Сообщений: 529

Есть балка покрытия l=6м.
По середине (на расстоянии 3м) опираются прогоны.
Балка не проходит по первому предельному состоянию на 10%
Вдоль балки с одной стороны проходит стена, снизу проложены коммуникации.
Можно усилить балку вертикальным листом с одной стороны.
При этом вертикальная главная ось естественно сместиться в сторону усиления.
Усиливать планируется трёхметровый средний участок.
Так вот вопрос, как проверить, не будет ли крутить балку?
Или какие еще могут быть неблагоприятные последствия такого усиления?

Вложения
Тип файла: pdf b7.pdf (2.3 Кб, 188 просмотров)

Просмотров: 5097
 
Непрочитано 06.11.2008, 09:53
#2
Regby


 
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840


Мягко говоря какой то "странный" способ усиления несущей способности балки.
Насколько я понимаю балка уже "стоит" на своем месте, но несущей способности ей нехватает и встал вопрос как бы ее усилить... при этом мешаются стены и коммуникации..
Почему тогда не усилить верхнюю и нижнюю полки "изнутри" листом или уголком?
__________________
Категории - нет
Главспеца - нет
ГИПА - нет
Начальник - архитектор
Regby вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2008, 10:15
#3
lexsboss


 
Регистрация: 31.10.2007
Сообщений: 271


Согласен, такого усиления не бывает. Наваривать на полки с одной стороны может тоже не помочь (если 10% уже по первому пред. сост. не проходит). Может рассмотреть вариант об усилении всего нижнего пояса (а стенку можно и разбить частично, потом восстановить).
lexsboss вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2008, 12:24
#4
Maikk

ведущий конструктор
 
Регистрация: 06.11.2008
щелково
Сообщений: 10


предлагаю как вариант устройство расстяжки из стержня уголков, ниже коммуникаций.
Хотя если не проходит по первому состоянию, то при 6 метрах, с учетом гибкости металла, ведь не ж/б, по прогибу точно не пройдет, хороший будет провис....
Думаю что надо будет замутить типо фермы, как вариант балка подкрановая.
Если проще, ниже путей кинуть спаренные швеллеры коробом, и соединить с балкой, в местах соединения на балке ребра.
Maikk вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2008, 12:54
#5
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


ха, еще надо учесть, что балка уже прогнулась, и усиление включится в работу только только при дальнейшем росте нагрузки (конструктивная нелинейность), странно: на таком малом пролете критичны прогибы, учтите что в расчете берут кратковременную часть полезной нагрузки
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2008, 13:17
#6
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


вот вариант, все швы доступны, асимметрия минимальна, металл там, где он нужен
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Вариант_1.jpg
Просмотров: 173
Размер:	3.6 Кб
ID:	11914  
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2008, 14:43
#7
RodiXX1

Технолог мебельного производства
 
Регистрация: 20.02.2007
Первая столица Украины- Харьков
Сообщений: 235
<phrase 1= Отправить сообщение для RodiXX1 с помощью Skype™


Чтобы усиление включилось в работу надо бы балку разгрузить. Далее: вам надо чтобы уменьшить прогиб резко увеличить момент инерции сечения. Как вариант можно к нижнему поясу(по оси балки) приварить рельс или другое сечение. Тут можно поковыряться в Конструкторе Сечений. Как я понял домкраты поставить некуда. Тогда при усилении вы хотя бы избежите дальнейшего прогибания балки.
__________________
И бесплатно поскакал отряд на врага...
RodiXX1 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.11.2008, 10:20
#8
Aндрeй


 
Регистрация: 23.08.2007
Москва
Сообщений: 529


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
вот вариант, все швы доступны, асимметрия минимальна, металл там, где он нужен
Самый лучший вариант с кругляками, если ничего не разбирать.
Но есть опасения, что кругляки не заварят должным образом.
Даже если добавлять в щели между кругляком и двутавром арматуру...
Aндрeй вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2008, 13:48
#9
tiko


 
Регистрация: 02.11.2008
Сообщений: 115


Уменьшить постоянные нагрузки возможно на данном участке? (например, замена тяжелого утеплителя на легкий)
tiko вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2008, 13:49
#10
Kline_Kinder

проектант
 
Регистрация: 31.01.2007
город-Герой ОДЕССА
Сообщений: 26


если есть место между опорными частями прогонов, можно попробовать наростить верхний пояс сечения двутавра
Kline_Kinder вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2008, 13:51
#11
tiko


 
Регистрация: 02.11.2008
Сообщений: 115


Стена которая рядом. Можно ли на нее опереть часть прогонов и тем самым снизить нагрузку на проверяемую балку?

Цитата:
Сообщение от Aндрeй Посмотреть сообщение
Так вот вопрос, как проверить, не будет ли крутить балку?
Или какие еще могут быть неблагоприятные последствия такого усиления?
Если вы усилите таким нерациональным (для восприятия М) способом балку, то на кручение она очень хорошо сработает, так как коробчатые сечения хорошо воспринимают такие усилия.

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 08.11.2008 в 23:20.
tiko вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.11.2008, 08:28
#12
Aндрeй


 
Регистрация: 23.08.2007
Москва
Сообщений: 529


Цитата:
Сообщение от Kline_Kinder Посмотреть сообщение
если есть место между опорными частями прогонов, можно попробовать наростить верхний пояс сечения двутавра
Хм. Хорошая мысль. Есть возможность использовать вертикальный лист.
Единственное, при высоте в 200 мм, потребуются ребра для этого листа, как их рассчитать, чтобы этот гребешок не завалило набок?
Aндрeй вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.11.2008, 08:32
#13
Aндрeй


 
Регистрация: 23.08.2007
Москва
Сообщений: 529


Цитата:
Сообщение от tiko Посмотреть сообщение
Уменьшить постоянные нагрузки возможно на данном участке? (например, замена тяжелого утеплителя на легкий)
Нет, к сожалению, такой возможности нет. И так уже мягкая кровля по минимальному слою утеплителя (мягкий+жесткий)


Цитата:
Сообщение от tiko Посмотреть сообщение
Стена которая рядом. Можно ли на нее опереть часть прогонов и тем самым снизить нагрузку на проверяемую балку?
Нет, на стену опираться нельзя...
Aндрeй вне форума  
 
Непрочитано 10.11.2008, 14:26
#14
tiko


 
Регистрация: 02.11.2008
Сообщений: 115


Андрей, наиболее рациональный вариант усиления балки в пролете показан в п. 6.
Необходимо учитывать при его выполнении:
- направление сварки (см. пособие к СНиП или справочники по сварке);
- элементы посредники между элементом усиления и балкой (из круглой стали меньшего диаметра);
- усиление производить при отсутствии снега на кровле (т.е. с частичной разгрузкой - это эффективно для легких покрытий)

Да еще.
Если уровень напряжений в усиливаемой балке значительный (даже при отсутсвии снега) можно ее частично разгрузить подведением и включением в работу (подклинкой) временной стойки.

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 10.11.2008 в 22:35.
tiko вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2008, 16:26
#15
Kline_Kinder

проектант
 
Регистрация: 31.01.2007
город-Герой ОДЕССА
Сообщений: 26


Цитата:
Сообщение от Aндрeй Посмотреть сообщение
Хм. Хорошая мысль. Есть возможность использовать вертикальный лист.
Единственное, при высоте в 200 мм, потребуются ребра для этого листа, как их рассчитать, чтобы этот гребешок не завалило набок?
Что завалит "гребешок" набок? Разве нагрузка на двутавр содержит крутящий момент? Из первого поста этого не следует.
Я понял так:
На прогон чтото поставили (блок кондея напр). Балке не хватает 10%. Усиление необходимо и неизбежно причем только увеличением сечения (-10% по первому это не пустяк).
Увеличение возможно сбоку, тогда получим кручение.
Увеличение возможно сверху, тогда не получим кручение.
Устойчивость стенки "гребешка" надо проверить как положено, но имхо, в этом направлении проблем особых не видно. Наверняка конструктивно установленные ребра (на краях гребешка и по два у прогонов) обеспечат устойчивость этой стенки. Такой расчет устойчивости наверняка можно найти в примерах к расчету мк. Последний раз сам считал такое в институте (сварная тавр. мет. балка щита водосброса).

Последний раз редактировалось Kline_Kinder, 12.11.2008 в 17:22. Причина: воспоминания
Kline_Kinder вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > В чем недостатки несимметричного усиления двутавра?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Юмор 2007 Огурец Разное 1172 29.12.2007 11:16