[Фрекен Снорк]

Приветствую участников форума.
Перекрытие (см. файл), которое планируется считать и армировать по балочной схеме, заканчивается с обоих сторон эркерами (по осям А-Б и В-Г). Подскажите, пожалуйста, как правильно:
1) армировать кусок перекрытия над эркером по той же балочной схеме - (по направлению осей 3 и 4 -распределительная арматура)
2) там, где начинается эркер (перекрытие сужается) сделать скрытые балки и дать над эркером рабочую арматуру в двух направлениях.
Справа от оси 5 есть ещё круглый эркер. Как быть с ним?
1) армировать плиту в этом месте как трёхпролётную балочную?
2) опять таки в двух направлениях?
Перекрытие, в том числе и над эркером, опирается на кирпичные стены (считаю, как шанирно опёртое)
Заранее спасибо всем, кто откликнется.

[playgamer]

Всюду можно по балочной схеме, то есть: рабочая арматура - паралельно буквенным осям, распределительная (конструктивная) - паралельно числовым осям.

[Axe-d]

Сообщение от Фрекен Снорк 2) там, где начинается эркер (перекрытие сужается) сделать скрытые балки и дать над эркером рабочую арматуру в двух направлениях.

На "скрытые балки" никогда не надейтесь.
По поводу самой опалубки: не повредит вдоль буквенных осей заделать перекрытие миллиметров на 60 с верхней конструктивной арматурой.

[Фрекен Снорк]

Спасибо, что ответили

Сообщение от Axe-d На "скрытые балки" никогда не надейтесь. По поводу самой опалубки: не повредит вдоль буквенных осей заделать перекрытие миллиметров на 60 с верхней конструктивной арматурой.

Верхнюю сетку даю конструктивно, ну и надопорные стержни (над внутренней стеной) дополнительно.

А зачем заделывать? Видела, что подобную плиту один конструктор опирал вообще по всему периметру на 120 (армировал по балочной), только не пойму зачем...

А что со скрытыми балками? на стройке забудут связать? Нескрытые архитекторов расстраивают...Хочется их количество минимизировать (балок, конечно, а не архитекторов ).

И можно ещё вопросик? иногда перекрытие над эркером приходится "отрезать" от основного и опустить ниже на высоту утепления (на втором этаже над эркером делаем балкон - см. файл). Вот тут, наверное, без балки по оси В не обойтись (обычной, конечно, нескрытой), и в двух направлениях? Или как-то ещё можно исхитриться?

[playgamer]

Можно обойтись вовсе без балки по оси В. На участке Пм2 плита оперта на 3 стороны (при балке станет опертой на 4, но это несущественно для данного участка), потому там нижняя рабочая арматура должна бы идти в обе стороны. Ну а на остальных участках достаточно заармировать в одну сторону по балочной схеме, + верхние рабочие стержни над внутренними стенами.

Что касается конструктивной верхней арматуры по внешним стенам, то по правилам ее нужно бы поставить (на 1/10 пролета). Но при такой как у вас конструктивной схеме ничего страшного для плиты не случится, если и не ставить (при использовании тяжелого бетона класса В25 и выше, сам бетон воспримет тот незначительный момент от такой "заделки" в стену).

[Фрекен Снорк]

т.е. в Пм2 на стены опираю рабочую арматуру параллельно буквенным осям, а на неё уже рабочую паралельно цифровым?

[playgamer]

Именно так. При этом шаг стержней вдоль оси В в Пм2 должен бы получиться погуще, чем в Пм1 (плита Пм2 - однопролетная).

[Фрекен Снорк]

Спасибо, за доступное объяснение. Как бы ещё посчитать такую плиту. МКЭ- программы я только ещё осваиваю В активе пока ручки, Арбат и Мономах ( но вроде бы Мономах прогиб не совсем корректно считает?)
есть в книжках по жбк таблицы для плит опёртых по контуру (и по трём сторонам вроде бы тоже есть). Наверное можно приближённо по ним посчитать, упростив такую плиту до прямоугольной?

[playgamer]

Освоить МКЭ-программу - это хорошо, да вот как проверить результаты ее расчетов? Сперва нужно научиться делать расчеты вручную, хотя бы прикидочные. Для расчетов посложнее можно делать мини-программки в Excel.

Для ручного расчета монолитных перекрытий (и не только!) рекомендую книги Байкова, Линовича, Барашикова. Есть в download.

Ручной расчет прогибов - несклько трудоемкий, но (для перекрытий жилых зданий) есть ориентировочная толщина плиты - в зависимости от пролета и условий опирания (шарнирное или жесткое; опирание на 2, 3 или 4 стороны; здание с несущими стенами или каркасное): от 1/28 до 1/50 пролета. При бОльшей толщине прогибы будут меньше допустимых.