Моделирование монолитного ленточного фундамента
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Моделирование монолитного ленточного фундамента

Моделирование монолитного ленточного фундамента

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 28.11.2008, 13:57 #1
583012
 
Диванный эксперт
 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 235

Подскажите как смоделировать в Лире монолитный ленточный фундамент на кот. стоит фундаментные блоки. Я смоделир. как плиту, потом заармировал ее, в итоге арм. получается под стеной больше,чем на обрезе.

Картинка

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: По У у нижн. грани.jpg
Просмотров: 471
Размер:	37.7 Кб
ID:	12799  


Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 28.11.2008 в 22:39.
Просмотров: 5721
 
Непрочитано 28.11.2008, 15:17
#2
Andrei 1777

Вед.инженер-конструктор
 
Регистрация: 27.03.2008
Самара
Сообщений: 571
<phrase 1=


583012, вы показали только фундамент, а верхушку вы моделировали? Если да, то как вы замоделировали сопряжение фундаментных блок? И как вы закрепили ленту?
Andrei 1777 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.11.2008, 16:03
#3
583012

Диванный эксперт
 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 235


Моделировал, но пологаю, что неправильно. Я задал, как стенка-балка с меньшим модулем упругости Е, чем у ж/б и соотв. меньшим весом. Я читал где-то, что при моделирование монолитного ленточного фундамент нужно обязательно задавать этаж или два для общей жесткости.

Последний раз редактировалось 583012, 28.11.2008 в 16:14.
583012 вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2008, 17:00
#4
Andrei 1777

Вед.инженер-конструктор
 
Регистрация: 27.03.2008
Самара
Сообщений: 571
<phrase 1=


Лучше думаю надо всю коробку задать.....Про закрепление спрашивал, потому что можно закрепить по 2 сторонам и все узлы....Тем самым избежать больших растягивающих напряжений в ленте........Скиньте схемку - посмотрим
Andrei 1777 вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2008, 23:53
#5
Neo_

матрица
 
Регистрация: 06.04.2006
Сообщений: 401


Зачем такой гемор. крандаш листок и армирование готово.
Neo_ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.12.2008, 09:56
#6
583012

Диванный эксперт
 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 235


Вот схема. Я задавал всю коробку. Закреплял 2 узла
Вложения
Тип файла: rar Новая папка (3).rar (4.52 Мб, 271 просмотров)
583012 вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2008, 12:10
#7
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891


Цитата:
заармировал ее, в итоге арм. получается под стеной больше,чем на обрезе
Цитата:
монолитный ленточный фундамент на кот. стоит фундаментные блоки
А теперь объясните про арматуру на обрезе? И проходит ли кладка из блоков по 1ПС? Все-таки кладка в линейной постановке - дело рискованное. И модуль деформаций для кладки уж завышен, ну не бетон это в чистом виде.
А если вверху монолит и стены и перекрытия, то зачем блоки?
ander вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.12.2008, 13:18
#8
583012

Диванный эксперт
 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 235


1. Если руками расчитывать, то вырезаем 1м ленты и получается, что обрезы работают как консоль, следственно и арм. на обрезах должна быть больше чем в центре.
2. Вверху не монолит, а ж/б панели толщиной 160мм. На бетон. блоках монолитный пояс, а на него в свою очередь уже ж/б панели
583012 вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2008, 13:37
#9
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891


по-моему, Вы слишком упростили модель, такая модель ближе только к монолиту.
Цитата:
обрезы работают как консоль, следственно и арм. на обрезах должна быть больше чем в центре
если честно, не понял.
ander вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.12.2008, 16:06
#10
583012

Диванный эксперт
 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 235


Вот схемка
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 386
Размер:	52.9 Кб
ID:	12906  
583012 вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2008, 17:25
#11
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


нарисуйте эпюру изгибающих моментов в консоли....
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2008, 05:36
#12
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891


583012, что Вы понимаете под обрезом?
Я так понял, что когда вручную берете момент в плите по грани стены, у Вас получается арматуры меньше, а если смотреть по программе, то больше? Теперь разберемся с другим вопросом, Вы в программе просматриваете то же сечение - на грани стены или на оси стены (это принципиально важно)? Далее, посмотрите, в программе арматура в конкретном сечении получена с учетом трещиностойкости или только исходя из 1ПС?
ander вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.12.2008, 10:34
#13
583012

Диванный эксперт
 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 235


Forrest_Gump: если я правильно помню СОПРОМАТ, то как-то так
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 245
Размер:	53.9 Кб
ID:	12935  
583012 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.12.2008, 10:48
#14
583012

Диванный эксперт
 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 235


ander, совершенно верно, руками по грани стены, арм. меньше, чем в проге. В программе на оси стены. Где арм. стоит 22-ая, там по трещиностойкости.
583012 вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2008, 11:01
#15
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891


583012, ну так решите эту проблему, либо отсеките эту часть элементов при разработке армирования (т.е. грубо говоря не смотрите туда - фрагментация), либо вводите жесткие тела, чтобы исключить влияние подбора арматуры в ненужных элементах. А если я не так понял, то ответ вроде у Вас есть - 2ПС добавило арматуры.
ander вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2008, 11:28
#16
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,042


Коэффициенты постели?

Не факт, что "ручной" расчёт (с приложением отпора грунта) совпадёт с "лировским".

Для того, чтобы совпало с "ручным" расчётом, условно переворачием плиту и прикладываем отпор грунта (постоянный), аля плита перекрытия с нагрузкой = R.

ander.
Усилия выдаются по середине конечного элемента => арматура подбирается по середине конечного элемента?

Тоже нюанс, как понимаю, который может не дать совпадение с "ручным" расчётом.
Хотя разбивка на конечные элементы, вроде бы (по рисункам), мелкая.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете
Armin вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2008, 11:51
#17
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891


Armin, согласен, что если используются к-ты постели, то тогда нужно найти (после итераций) давление (отпор) грунта, на которое и подбирать арматуру. По осреднению усилий для КЭ, да, но сетка не плохая, разница, при равных исходных данных, вряд ли будет велика.
А что касается того, на что считал 583012 и как, сам не знаю, в принципе, задача в том, чтобы он разобрался откуда разница может появиться.
ander вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2008, 23:22
#18
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от 583012 Посмотреть сообщение
...получается, что обрезы работают как консоль, следственно и арм. на обрезах должна быть больше чем в центре.
В то же время Вы правильно нарисовали эпюру изгибающих моментов в консоли фундаментной подушки. неужели Вы не можете сложить 1 + 1 и получить правильный ответ? %-) (Армирование под стеной будет больше армирования с краю консоли - в соответствии с эпюрой моментов).
И конечно же лучше при расчете ленточного, как и плитного фундамента, задавать хотя бы стены подвала - более корректное моделирование получится.
Forrest_Gump вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.12.2008, 08:05
#19
583012

Диванный эксперт
 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 235


Forrest_Gump, читайте посты выче и поймете, что меня "смущало".
583012 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Моделирование монолитного ленточного фундамента



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как сделать фундамент! Ezik Основания и фундаменты 16 17.01.2012 13:25
Фундамент Монолитный фундамент Башня Н=60м подбор арматуры kroma Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 17.11.2008 18:19
Ленточный на свайном основании фундамент (короткие буронабив 1er.n Разное 4 03.10.2007 13:02
Ленточный фундамент только из ФБС Drulya Основания и фундаменты 4 22.04.2007 13:00
ФОК-ПК ленточный фундамент под ряды колонн. An_at Прочее. Программное обеспечение 1 28.09.2006 11:23