[Lorens]

Господа, есть необходимость понять, когда дом был построен. Судя по имеющимся данным, постройка датируется 35 годом. Но на сколько я помню историю в 35 году полным ходом шла индустриализация и такого фундамента не могло быть в помине. Мне кажется, что это еще до революционная постройка, не удивлюсь, если под фундаментом окажутся лежни. Пока есть только один снимок. У кого есть опыт или просто мысли поделитесь пожалуйста.

[AMS]

Сообщение от Lorens ....Пока есть только один снимок. У кого есть опыт или просто мысли поделитесь пожалуйста.

Lorens - в 1926 г. в СССР впервые были приняты стандарты на сортамент стального проката. В дальнейшем в них вносились изменения и дополнения,менялся срок ввода в действие и т.д. Замерьте геометрические размеры профиля прокатных балок (их видно на фото), включая толщину стенок и полок, потом поищите в ГОСТ. Если есть, то вероятность того, что здание было построено "в эпоху индустриализации" значительно увеличивается.
P.S. Останется выяснить, был или нет такой профиль до приятия стандарта, но это можно уточнить по опыту обследования зданий более старой постройки, в Питере тем более.
Если скажут, что такие профили катали и до революции, то тогда это только "мысля" ..

[kruz]

1) ОСТ 1926 г соответствует Русскому нормальному 1908 г (вряд ли кто менял вальцы в это время)
2) Немецкий метрический тоже катали (это с 1890г), а так же закупали (но очень мало)

По виду фундамента
Грани соответствуют распределению давлений в кладке - это любили делать после 1890 г и до 1950 г (дома построенные пленными)

Так что дата постройки период 1890 -1950 г.

Лежни…
В СПб Лежни были отменены от обязательных Указом 184… г, и после укладывались очень редко, точнее заменялись при необходимости ростверками и сваями. Хотя дома в Питере перестраивались по 5 раз.. поэтому возможно все.

[Lorens]

Да вы правы. Дом этот перестраивался. По верх фундамента лежит горизонтальная отсечка в виде толя + поверх него силикатный кирпич со вставками из глиняного многопустотного. Я уже не чего не понимаю

Сообщение от Lorens Да вы правы. Дом этот перестраивался. По верх фундамента лежит горизонтальная отсечка в виде толя + поверх него силикатный кирпич со вставками из глиняного многопустотного. Я уже не чего не понимаю

О времени постройки можно судить иногда по косвенным данным. Например по месту расположения здания (адрес) можно примерно посмотреть как производилась застройка данного района в архивах. Так же назначение здания в момент постройки (если это известно конечно). Если здание перестраивалось, то почему? ищите следы пожаров и каких либо усилений конструкций, сохранившихся еще с первой постройки. Если там сохранился оригинальный глиняный кирпич, то на нем ставилось клеймо производителя (по нему можно определить период).

[Lorens]

ЛИС, спасибо за совет, но в архив идти совсем не хочеться

Кирпич удалось обнаружить только силикатный и немного глиняный пустотный (похоже современный).

Кстати, кто проконсультирует в какие годы стал применяться силикатный кирпич.

Сообщение от Lorens ЛИС, спасибо за совет, но в архив идти совсем не хочеться Кирпич удалось обнаружить только силикатный и немного глиняный пустотный (похоже современный). Кстати, кто проконсультирует в какие годы стал применяться силикатный кирпич.

Так может быть оригинальное здание было деревянным?
Еще один способ проверить - взять пробы раствора из бутовой кладки и отдать в лабораторию - там состав определят - может быть это поможет.
А вообще какова цель определения возраста здания?
П.С.(чтобы не открывать новую тему) Недавно при обследовании здания казармы обнаружили двутавр в составе перекрытия с клеймом "МЗ им Сталина". а сама казарма была построена еще в 1855г.(это по архивам).

[anubis]

адрес дома скажи, можешь в личку,, я тебе по справочнику гиоповскому поищу.. у них там домов 8000+

[losv1]

Клеймы на металле поищи, если состояние проката позволяет.
Фотки выложи нормального качества и несколько, фасады.
Тот керамический кирпич что ты видел (пустотный) - современный. А вот толь и силикатный кирпич вполне подходят под эпоху 1930-х
Вообще конструкция здания какая?

С определением возраста, конечно, гемор может быть конкретный, но наиболее рациональный подход описал ЛИС. Нужно учитывать абсолютно все детали в конструкции, и высматривать, изучать, анализировать...

[anubis]

да какая дата по конструкциям? фундаменты явно юзаются старые 18-- с хером года постройки. на них стоит коробка явно более новая.. в блокаду могет еще бомб нападало вот вам и двутавры сталинские после восстановления здания. вчем смысл то? определить есть лежни или нету? Так проще двух мужиков с насосом поставить долбить шурф. Косвенные доказательства все равно никого не убедят..

[Lorens]

Огромное спасибо всем поучаствовавшим. Практического значение определение возраста здания нет. Просто интерес - столкнулся с не понятным и пытаюсь понять, что же происходило. Схема здания неполный каркас - несущие наружные стены + кирпичные колоны в центре. Может, кто подскажет, есть ли какие-нибудь исследование (книги) где анализируется, как и когда строили?

[Lorens]

Сообщение от anubis адрес дома скажи, можешь в личку,, я тебе по справочнику гиоповскому поищу.. у них там домов 8000+

А что это зе база такая? И как к ней можно добраться что бы вас лишний раз не отвлекать по пустякам.

[kruz]

Сообщение от Lorens Кстати, кто проконсультирует в какие годы стал применяться силикатный кирпич.

Силикатный в России где то с 1895 г. Особенно широко был распространен в Москве, Саратове и Киеве (там были основные заводы). К 1904 г - в Москве было построено 50 зданий, а в Саратове -Саратовский университет. Рекламма кирпича шла и через лабораторию ЛИИЖТа (Белолюбский), но в Питере к 1913 г было построено всего два здания, но участками и на малоэтажных домах применялся широко. PS в Питере более широко нашли применение бетонные блоки.

Сообщение от Lorens А что это зе база такая? И как к ней можно добраться что бы вас лишний раз не отвлекать по пустякам.

Книги ограниченным числом в бумажном виде где указаны адрес, год постройки, кто построил и кто владел. Хорошая версия была роздана по отделам КГиОП в 2004г. Вроде готовится обнавление.

[anubis]

Сообщение от Lorens А что это зе база такая? И как к ней можно добраться что бы вас лишний раз не отвлекать по пустякам.

в 2000 году КГИОП выпустил справочник по всем зданиям и памятникам, в т. ч нововыявленным с указанием дат построек, перестроек, авторов.
Справочник издан буквально в к-ве 2000 штук. На каждое здание буквально две три строчки.

[Lorens]

в 2000 году КГИОП выпустил справочник по всем зданиям и памятникам, в т. ч нововыявленным с указанием дат построек, перестроек, авторов.
Справочник издан буквально в к-ве 2000 штук. На каждое здание буквально две три строчки.

А может у кого-нибудь он есть в электронной версии???

[anubis]

я тока фоткал его,, в дежавю еще не переводил валяется в виде фоток метров 300-400 где то два тома.