[richardo]

я закончил ПГС с красным дипломом, на работу не смог устроится так как не берут - увольняют своих...

опыта в проектировании - на ломаный грош...

читаю книжки САМ теперь - пытаюсь понять суть и последовательность проеткирования.

итак ВОПРОС - можно ли не имея опыта в проетировании и без чьей либо помощи и не работая самому сделать себя конструктором?

[playgamer]

Это только мечта...

[Haos]

Сообщение от richardo итак ВОПРОС - можно ли не имея опыта в проетировании и без чьей либо помощи и не работая самому сделать себя конструктором?

Не верю в такой расклад.
Это примерно то же что учиться плавать по книжкам на берегу, а потом поехать на олимпиаду и победить.

[Колян]

Сообщение от richardo я закончил ПГС с красным дипломом, на работу не смог устроится так как не берут - увольняют своих... опыта в проектировании - на ломаный грош... читаю книжки САМ теперь - пытаюсь понять суть и последовательность проеткирования. итак ВОПРОС - можно ли не имея опыта в проетировании и без чьей либо помощи и не работая самому сделать себя конструктором?

Красный диплом тебе в помощь)

[Дмитрий 287]

Если очень захотеть, можно в космос полететь!
А если серьёзно, то получение практического опыта в проектной или строительной конторе, когда тебя консультирует и проверяет ГИП - это незаменимая часть становления инженером (и выше). Самому освоить проектное дело тяжковато. И одного красного диплома мало.

[Гоша]

а зря вы так...
ум не пропьешь..."Опыт- сын ошибок трудных(по памяти),...И ГЕНИЙ- ПАРАДОКСОВ друг..."
А.С.П. тоже ведь не старый был.
Не шевелясь трудо взбить молоко, чтоб получить сметану....
richardo, Не нужно тормозить- дальше двигай...Деньги и почести потом ( ударение сам поставишь..)))..)

[ramur]

Можно! Все что знают конструктора, они знают из книжек. Удачи

[Profan]

ум не пропьешь...

Еще как пропьешь.

[zenon]

ага вот тут начиная с поста #1051, уже высчитывают сколько надо объему.

[ETCartman]

Можно, если вы хорошо учились. Но лучше делать сначала очень простые вещи и желательно ассистировать на первом этапе более опытным. Я тоже учился хорошо, и работая на практике сам запроектировал несколько фиговин. Так вот теперь глядя на них думаю "формально верно, а по сути так нельзя". А вообще можете в аспирантру пойти. При строительных вузах и проектированием занимаются.

[bridgeconst]

Конструкторами не рождаются - конструкторами становятся.
Наступая на свои грабли, и видя как наступают другие, всё таки можно научиться.

[T-Yoke]

Сообщение от richardo я закончил ПГС с красным дипломом, на работу не смог устроится так как не берут - увольняют своих... итак ВОПРОС - можно ли не имея опыта в проетировании и без чьей либо помощи и не работая самому сделать себя конструктором?

Начни с проектирования самому себе дома. Один мой знакомый таким образом автокад осваивал. Почти год сидел, несколько раз дом "ломал" и заново строил, но ведь научился.
Правда для нормального питания все таки нужна какая-то работа, любая.

[AIK]

Сообщение от richardo итак ВОПРОС - можно ли не имея опыта в проетировании и без чьей либо помощи и не работая самому сделать себя конструктором?

Быть конструктором, не конструируя очень просто, надо только громко сказать: "Я конструктор!" (дизайнер, супермачо, вице-король Индии, нужное подчеркнуть).
А если начнешь конструировать, то вопрос снимется, по крайней мере в этой формулировке.

[Sober]

Сообщение от ramur Можно! Все что знают конструктора, они знают из книжек. Удачи

Оптимистично...Конструктор не может быть оптимистом. С возрастом приходишь к выводу, что в наших условиях, с нашими людьми, с нашими "учеными", с нашими чиновниками, с нашими архитекторами и руководителями, Заказчиками, с нашими "оптимистами" как это все стоит?
Не все прописано в книжках Оч. часто книги проиворечат друг другу, а нормы написаны для спецов и читать их, а тем более понимать, удел не для новичков. Я вначале своей карьеры больше задавал вопросов ,чему сам сильно удивился, когда подумал, чему же меня учили?
Самое трудное заставить себя что-либо делать, когда это никому кроме тебя не нужно. Здесь скорее смысл жизни просматривает..
Нужно искать работу чертежника, а там "само" пойдет.

[Profan]

Главное - чтобы человек хороший был и чтобы не было войны.

[Gvan]

Желание и готовность нести свой крест.
Удачи

[richardo]

я с первого курса работал с архитекторами - АР чертил, но до конструирования не дошло дело...
естественно что я сразу же пойду в Проектный институт если там появиться вакансия... но! книжки же пишут для конструкторов? может у кого есть РП для небольшого домика, чтобы там и чертежи были и поясниловка с расчётами - для образца так сказать...

[Дима Богомолов]

Сообщение от richardo я закончил ПГС с красным дипломом, на работу не смог устроится так как не берут - увольняют своих...

"Красный диплом" в данном случае особой роли не играет, т. к. в наших ВУЗах не учат проектировать, а стараются напичкать бедного студента массой бессистемных теоретических знаний, в результате чего к пятому курсу становишься "офигенно умным", но после этого выполнение даже простых задач в проектировании может вызывать значительные трудности. Я сам в универе очень старался и у меня почти "красный диплом", так теперь понимаю, что лучше бы больше внимания здоровью уделял, и "синего диплома" с "госоценками" мне вполне бы хватило.

опыта в проектировании - на ломаный грош...

Это нормально, все с этого начинали. В детстве я даже писать и внятно говорить не умел, но ничего, постепенно научился.

читаю книжки САМ теперь - пытаюсь понять суть и последовательность проеткирования.

А вот книжки лично я бы посоветовал читать постепенно, по мере необходимости, и всегда стремиться найти самые лучшие общепризнанные книги. Поскольку "Ученье - свет, а ученых тьма". Одни пишут, другие читают, а толку? Т. е. книг, написанных толковыми авторами (инженерами-практиками) не так много.

итак ВОПРОС - можно ли не имея опыта в проетировании и без чьей либо помощи и не работая самому сделать себя конструктором?

Может и можно, но только непонятно в чем смыс этой затеи. Ведь конструктор - это не писатель и не художник, которые могут сами по себе вдохновенно творить и больше им ничего не нужно. В моем понимании конструктор (проектировщик) - это прежде всего практик, ремесленник так сказать. Он производит продукт или оказывает услуги по реальным практическим заказам. И таким образом совершенствует свое мастерство, приобретает опыт, навыки социального взаимодействия - т. е. "делает себя конструктором".

Есть хорошая пословица про волка, которого его ноги кормят. Поэтому я бы лучше посоветовал обойти все проектные организации вашего города и убедиться, что вас действительно нигде и ни на каких условиях не возьмут. Если да, то далее обойдите всех "частнопрактикующих", предлагая услуги хотя бы чертежника. Можете пройтись по строительным организациям - там сейчас часто бывают свои проектные группы. Если есть возможность, можно в более крупный город поехать и там поработать какое-то время. Короче нужно зацепиться за работу на которой вы сможете по-тихоньку работать именно как конструктор, а далее, при желании и любви к своему делу, со временем вырастете в настоящего "зубра".

[_Phantom_]

Само по себе наличие красного диплома ничего не дает. Возможно говорит о том, что автор темы сталкивался с линейными (только) задачами, раз задает тут такие вопросы сомнительные. Высшая школа не учит критически мыслить, не учат этому и в книгах. Только непоследственно общаясь с коллегами, заказчиками, ГИПами можно понять суть П-СД.
Стать конструктором (архитектором, дизайнером и вообще кем бы то ни было) вряд ли возможно. Знания со временем неподкрепленные практикой стираются. И помним слова Леонардо да Винчи
"Ужасное несчастье,
если теория превосходит практику"

[Nydistka]

Давно ищете работу? В июле (после диплома) проблем с трудоустройством не было. Одногруппница с красным дипломом не смогла устроиться конструктором в Москве уже с октября. Подробностей не знаю, но цвет диплома не имеет значения, главное ПГС.
Можете в проектировщики податься:вентиляция, канализация и т.д. На ПГС учат.
А если горит конструктором, можно в другом городе счастье попробовать. Может где родственники или друзья есть?

[Огурец]

Дерзайте и помните (цитирую не в первый раз):

Все говорят: нет правды на земле. Но правды нет — и выше. Для меня Так это ясно, как простая гамма. Родился я с любовию к искусству; Ребенком будучи, когда высоко Звучал орган в старинной церкви нашей, Я слушал и заслушивался — слезы Невольные и сладкие текли. Отверг я рано праздные забавы; Науки, чуждые музыке, были Постылы мне; упрямо и надменно От них отрекся я и предался Одной музыке. Труден первый шаг И скучен первый путь. Преодолел Я ранние невзгоды. Ремесло Поставил я подножием искусству; Я сделался ремесленник: перстам Придал послушную, сухую беглость И верность уху. Звуки умертвив, Музыку я разъял, как труп. Поверил Я алгеброй гармонию. Тогда Уже дерзнул, в науке искушенный, Предаться неге творческой мечты. Я стал творить; но в тишине, но в тайне, Не смея помышлять еще о славе. Нередко, просидев в безмолвной келье Два, три дня, позабыв и сон и пищу, Вкусив восторг и слезы вдохновенья, Я жег мой труд и холодно смотрел, Как мысль моя и звуки, мной рожденны, Пылая, с легким дымом исчезали. Что говорю? Когда великий Глюк Явился и открыл нам новы тайны (Глубокие, пленительные тайны), Не бросил ли я все, что прежде знал, Что так любил, чему так жарко верил, И не пошел ли бодро вслед за ним Безропотно, как тот, кто заблуждался И встречным послан в сторону иную? Усильным, напряженным постоянством Я наконец в искусстве безграничном Достигнул степени высокой. Слава Мне улыбнулась; я в сердцах людей Нашел созвучия своим созданьям. Я счастлив был: я наслаждался мирно Своим трудом, успехом, славой; также Трудами и успехами друзей, Товарищей моих в искусстве дивном. Нет! никогда я зависти не знал, О, никогда! — ниже, когда Пиччини Пленить умел слух диких парижан, Ниже´, когда услышал в первый раз Я Ифигении начальны звуки. Кто скажет, чтоб Сальери гордый был Когда-нибудь завистником презренным, Змеей, людьми растоптанною, вживе Песок и пыль грызущею бессильно? Никто!.. А ныне — сам скажу — я ныне Завистник. Я завидую; глубоко, Мучительно завидую. — О небо! Где ж правота, когда священный дар, Когда бессмертный гений — не в награду Любви горящей, самоотверженья, Трудов, усердия, молений послан — А озаряет голову безумца, Гуляки праздного?.. О Моцарт, Моцарт!

[Dani]

Без помощи с нуля стать конструктором нереально.
Помню когда я после института устроился на работу, первое что мне сказали - ЗАБУДЬ ВСЕ, ЧЕМУ ТЕБЯ УЧИЛИ!

[Nydistka]

Сообщение от Dani Помню когда я после института устроился на работу, первое что мне сказали - ЗАБУДЬ ВСЕ, ЧЕМУ ТЕБЯ УЧИЛИ!

Как бы не так.

[Yuzer]

Сообщение от Dani ЗАБУДЬ ВСЕ, ЧЕМУ ТЕБЯ УЧИЛИ!

Offtop: Приходт к студентам на первый курс:
-сколько будет 2*2.
Те начинают высчитывать, формулы, графики составлять....
Приходят к студентам на третий курс:
-сколько будет 2*2.
Те начинают вспоминать сопромат, эпюры строить...
Приходят к студентам на пятый курс:
-сколько будет 2*2.

-А что мы должны помнить все аксиомы?

[richardo]

Сообщение от Nydistka Давно ищете работу? В июле (после диплома) проблем с трудоустройством не было. Одногруппница с красным дипломом не смогла устроиться конструктором в Москве уже с октября. Подробностей не знаю, но цвет диплома не имеет значения, главное ПГС. Можете в проектировщики податься:вентиляция, канализация и т.д. На ПГС учат. А если горит конструктором, можно в другом городе счастье попробовать. Может где родственники или друзья есть?

да - проживаю в Симферополе,
работу в ОКТЯБРЕ начал искать, так как был занят деланием ВОЕННОГО БИЛЕТА...

[Серёга - Bilder]

Сообщение от Dani ... первое что мне сказали - ЗАБУДЬ ВСЕ, ЧЕМУ ТЕБЯ УЧИЛИ!

многие эти шутки шутят. А вот я был рад, если бы помнил ВСЁ чему учили. Не так уж плохо и учили в общем-то... Зачем забывать то, что потом лезешь в книжках искать?

[Andi55]

"ЗАБУДЬ ВСЕ, ЧЕМУ ТЕБЯ УЧИЛИ!"

Неправильно!

для инженера-электрика это звучит так - ВСПОМНИ, сволочь, ВСЕ, ЧЕМУ ТЕБЯ УЧИЛИ!
И учи новую жизнь - "Все инструкции написаны кровью"

[Vova]

Опыт в проектировании определяется количеством протертых до дыр штанов. Трех, я думаю, хватит, чтобы проектировщик считался выползшим из пеленок.

[Наталья]

Сообщение от richardo я закончил ПГС с красным дипломом, на работу не смог устроится так как не берут - увольняют своих... опыта в проектировании - на ломаный грош... читаю книжки САМ теперь - пытаюсь понять суть и последовательность проеткирования. итак ВОПРОС - можно ли не имея опыта в проетировании и без чьей либо помощи и не работая самому сделать себя конструктором?

НЕЛЬЗЯ!

[Солидворкер]

Yuzer, в первоисточнике константы, а не аксиомы

[-mavlin-]

Сообщение от Серёга - Bilder многие эти шутки шутят. А вот я был рад, если бы помнил ВСЁ чему учили. Не так уж плохо и учили в общем-то... Зачем забывать то, что потом лезешь в книжках искать?

+100

[richardo]

не форум а балаган! люди добрые, просьба не выпендриваться в острословии перед друг другом а ПОМОЧЬ начинающему инженеру!

[Ильнур]

Сообщение от richardo не форум а балаган

Несправедливо, молодой человек. 98%-в из написанного здесь - и есть правильный ответ на Ваш вопрос. 1% - неверного. 1%- шутки и др., без коих не обходится.

[Profan]

А есть ли здесь такие, которые ни дня не работали после окончания института и, тем не менее, стали конструкторами? Думаю, что нет таких. Тогда откуда они знают, что нельзя стать конструктором без чьей либо помощи и не работая? Вот пусть richardo и попробует первым стать таким не в мечтах, а не деле. А года через два расскажет - стал ли он конструктором?

[Михаил055]

Я бы не советовал осваивать мастерство конструктора в гордом одиночестве. Конечно самообразование сильно поднимает уровень инженера, но нужна канва, по которой все будет выкладываться. Дело в том, что в каждой проектной организации существует своя конструкторская школа. Порой даже очень грамотный инженер на новом месте не сразу начинает выдавать приемлемые результаты. Ведь проектировщики работают в какой то производственной среде, где сложились свои технологические приемы и имеется определенный парк технологического оборудования.

Но и не только это. Почерк конструктора тоже может быть правильным или не правильным. У меня был такой случай. Во времена работы за кульманом, а простоял за ним более 20 лет, пришел молодой человек. Работал вдумчиво, но заметил, что он слишком часто точит карандаши. Пригляделся, решил помочь. Нацепил новый лист пергамина и показал, как можно расчертить его толстыми и тонкими линиями ни разу не затачивая карандаша. Для него это выглядело фокусом. потом на замедленном повторе я обратил его внимание на то, как вращается карандаш у меня в пальцах. От скорости вращения зависила толщина линии. Сейчас, конечно, карандашом не чертят, но опыт вот таких мелочей приобретается как и у малышей, именно сидя с другими в одной песочнице.

Вот что посоветую. Устройтесь в нужную контору на любых условиях. Пару месяцев батрачества можно отдать на постижение основ. Это будет бесценным опытом, если совать свой нос (в хорошем смысле) во все дела, включая делопроизводство.

[Profan]

Да ладно, какая там школа. Бардак и все.
Это в Шао-Лине - школа.

[Михаил055]

Сообщение от Profan Да ладно, какая там школа. Бардак и все.

Бардаки везде разные. Правильный бардак - тоже школа.

[BM60]

Сообщение от richardo не форум а балаган! ... ПОМОЧЬ начинающему инженеру!

Каков вопрос в имени темы, таков и "балаган"!
Если Вы уже инженер (по образованию), то не должны задавать такой вопрос!
Вдумайтесь в свои: "не имея опыта", "без помощи", "не работая самому"?
Как можно в один флакон поместить эту мечту?
Опыт приходит!
Помощь дадут, если правильно спросишь! Чтобы правильно спросить, нужно, как минимум, ориентироваться в вопросе.
Работай САМ, но среди коллег!
Не мечтать, а просто работать.
Кровью и потом постигать азы - они есть всегда и это пожизненный процесс.

Нас учили не столько для того, чтобы помнить, а сколько для того, чтобы знать что и где искать. Учись искать.

Ну, да, совсем забыл, а помочь-то чем и в чём??? Сказать: "можно" или "не можно"?
А сам догадаться могёшь?

[Profan]

Кровью и потом постигать азы - они есть всегда и это пожизненный процесс.

Скажешь тоже. На фиг такую работу.

[Nydistka]

Можешь потренироваться на досуге. Например... студентам курсовики поделать. Услуга медвежья (не хотела бы с такими потом работать), зато из головы меньше вылетит.
А вообще, главное чтоб желание не пропало. Рано или поздно вакансия попадется.

[Vavan Metallist]

Сообщение от Profan А есть ли здесь такие, которые ни дня не работали после окончания института и, тем не менее, стали конструкторами? Думаю, что нет таких. Тогда откуда они знают, что нельзя стать конструктором без чьей либо помощи и не работая? Вот пусть richardo и попробует первым стать таким не в мечтах, а не деле. А года через два расскажет - стал ли он конструктором?

" -... Будь здорова!
-??? Я не чихала!
- Нет, ты чихнула, Сова!
- Извини пожалуйста Пух, но я не чихала! Нельзя же, понимаешь, чихнуть и потом не знать, что ты чихнула!
- Но и нельзя знать, что кто-то чихнул, если никто не чихнул..." из мультфильма "Винни-Пух". Правда похоже

[Yuzer]

Сообщение от Nydistka Можешь потренироваться на досуге. Например... студентам курсовики поделать. Услуга медвежья (не хотела бы с такими потом работать)

а как их потом различить? здесь мы сразу переходим к названию темы Offtop: (у меня в группе из 23 человек - 15 точно леваки тулят)

[Nydistka]

Сообщение от Yuzer а как их потом различить?

Я вижу кто работает, а кто время для трудовой высиживает. Большинство оболтусов обычно не доживают до диплома.
Чем меньше людей окажутся не на своем месте - тем лучше.

[City-point]

Стать конечно можно, если не получается пойти работать в проектную контору, то, для начала можно пойти на производство, на линию. Там хорошо становиться видно недостатки тех "замечательных" чертежей, которые выдают "архиумные" проектные институты. Если на этом этапе внимательно подходить к содержимому получаемых чертежей, их стилю, оформлению, поиску ошибок проектировщиков (там их гарантировано полно). Нужно критически подходить к этим проектным данным, думать, что бы сделал не так, и с чем согласен.
Через несколько лет работы на линии, либо расхочется быть конструктором вообще, либо ты будешь уметь гораздо больше, чем институтские конструктора. С одной поправкой, знания, полученные в институте не должны тебя покинуть, поэтому про книги не забывай.

[aliado]

Вот предыдущий пост-тоже дельно.
Но конструктором стать можно токмо в коллективе. Нужна преемственность...
Даже у Леонардо а Винчи был учитель....

[vinchenso]

richardo
Ну чтьо ты приуныл иди ко мне работать я в Краснодаре работаю. За несколько лет вправлю мозги в нужном направлении и выпущу в Люди (сбежишь конечно).
А если что так я серъезно но гонять буду много и долго.

[Агамемнон]

ОВ. Для конструкторов опыт верен опосредовано.
Есть у меня однокурсник. Ни дня не работавший в проектном институте и вообще ни под кем не работавший исполнителем. Сразу после выпуска - начальник проектного отдела в монтажной фирме. Учился по "образцам" - имел доступ к проектам приличного "главспеца" - не супер-пупер, но крепенького. Блестящий студент, великолепное владение инженерными компетенциями. Огромная трудоспособность. Едва ли не первый пользователь в стране Меджиккада.
Имел с ним опыт параллельной работы, два корпуса на одном здании. В области "проектных" компетенций - жуткие провалы - непонимание базовых вещей в технологии проектных работ. Опыт замечателен тем, что была возможность наблюдать и сравнивать процесс проектирования и монтажа вплоть до запуска систем. На этапе проектирования никто особо ничего не понял, вежливый приятный молодой человек. На этапе монтажа все вылезло. Соласования "в металле", со всеми прелестями, опуск потолков относительно проектных отметок и прочее...

[Andi55]

Ну я еще раз выступлю с ответом.
Можно, только сам себя и будешь понимать, другие не поймут.
Всякий проектировщик (конструктор) - существо стайное и формируется в стае. Сызмальства щенки перенимали ухватки матерых волков.
И еще вспомни Маугли или Тарзана. Смышленые пацаны - а ведь так и не научиись сами по себе говорить ни на хинди ни по-русски, пока в стаю людей не попали.
Совет - ищи свою стаю.

[Grant]

Сообщение от Наталья НЕЛЬЗЯ!

Ну, ну зачем так категорично ? Без помощи и прочего трудно СТАРТОВАТЬ, но что в конечном итоге из человека выйдет, （а выйти, по идее, должен конструктор ）на 99% зависит от его самого. Потом-то за Вас думать все равно никто не будет.

Это я конечно не в чей-то конкретно адрес, а просто как постулат .
И еще, в качестве напутствия: Не падайте духом, дерзайте, вначале всем хреново. Собирайте знания по крупицам. Как говорил Ницше: "Человек будущего - это тот, у кого самая длинная память".

Помню: пришел я в проектный институт, да еще выбрал НИИ, вчерашним студентом, держа дипломом с едва просохшими чернилами, мне сразу - ляп чертеж, разреж большепролетной конструкции в монолите, с преднапрягаемой арматурой и проч. Он аж из нескольких листов склеен был. Видимо посмотреть на выражение моего лица. Первой моей мыслью, помнится было: "е... т... мать ! Это что ж такое-то ??? ". Сейчас со смехом вспоминаю эту ситуацию.

[Vavan Metallist]

После цитаты из "Винни Пуха" скажу теперь по вопросу. Я именно такой конструктор без стаи. Учился я по аналогам, книжкам и форуму. Но живого общения и возможности спросить мне не хватает. Иногда очень сильно. И поэтому не могу я с уверенностью сказать хороший я конструктор, да и конструктор ли вообще. Все познается в сравнении. Выявлять свои знания, учиться, "хвастатся" (в хорошем понимании) своей проффесиональностью, а главное, получить объективную (хотя может не всегда) оценку своему уровню можно только в среде себе подобных. Те, которые не понимают будут либо восхищатся (может не всегда искренне) твоими "неимоверными" знаниями, либо просто плечами пожимать, дескать ну конструктор, ну и что? На то и учился... Я еще одну цитату позволю себе: "ПисАть на стенах туалета стихи совсем не мудрено, среди д...ма мы все поэты, среди поэтов же д...мо".
Мое мнение: делать что то можно, может и неплохо получится иногда. Но все таки лучший вариант несколько хотя бы лет поработать в солидно ПО, с опытным главспецом. А то как бы не получилось... Ну например, боксер, всю жизнь тренировавшийся в одиночку (по книгам) попал на профессиональный ринг и очень удивился, что его так быстро отправили в нокаут.

[BM60]

Сообщение от Profan На фиг такую работу.

Да нафиг не работу, а такую зарплату за такую работу

[richardo]

как я понимаю, большенство мнений склонилось к отрицательному ответу...
в принципе я того же мнения.
буду пытаться пробиться хоть куда нибудь на работку.
до встречи на страничках ФОРУМА!
всем спасибо!

[Victor Gusarenco]

richardo!
Ты правильно все понял:Нет,нет и нет!
Ступени примерного роста проектировщика:
-через год будет казаться,что все знаешь;
-через три года узнаешь,что при опыте работы один год,ты мало знал;
-через пять лет,поймешь,что с опытом работы в один-три года ты ничего не знал;
-через восемь лет,будешь сознавать,что с опытом работы в пять лет,ты уже многое понимал;
-через 10-20 лет,ты будешь понимать,что между 5-ю и 8-ю годами работы ты стал специалистом,способным принять самостоятельное решение,но не главным специалистом. Главным специалистом ты станешь через 8-мь лет работы.
Желательно работать на одном месте и продвигаться по службе:инженер,ст.инженер,вед.инженер,руководитель бригады.
С должности ст.инженера (проработав 2-3 года) можешь подумывать о переходе в другую проектную организацию.
Процесс самообразования не прекращай ни на минуту.
Подрабатывай на "халтурах",курсовиках и дипломах.
Успех будет обеспечен,если рядом будет хороший Главный специалист-наставник.
Коллекционируй техническую и нормативную литературу.
Не выбрасывай ни один старый нормативный документ.
Вначале пути на зарплату не смотри,с опытом работы она вырастет существенно и самодостаточно.
Удачи!

[Vavan Metallist]

Сообщение от Victor Gusarenco Ступени примерного роста проектировщика: -через год будет казаться,что все знаешь; -через три года узнаешь,что при опыте работы один год,ты мало знал; -через пять лет,поймешь,что с опытом работы в один-три года ты ничего не знал; -через восемь лет,будешь сознавать,что с опытом работы в пять лет,ты уже многое понимал; -через 10-20 лет,ты будешь понимать,что между 5-ю и 8-ю годами работы ты стал специалистом,способным принять самостоятельное решение,но не главным специалистом. Главным специалистом ты станешь через 8-мь лет работы.

Вот, например, я сейчас нахожусь на 3 ступени

[BM60]

А я и через ... лет ни .... не знаю.

[Михаил055]

Сообщение от Grant ...мне сразу - ляп чертеж, разреж большепролетной конструкции в монолите, с преднапрягаемой арматурой и проч. Он аж из нескольких листов склеен был. Видимо посмотреть на выражение моего лица.

Любят у нас это дело. Можно сказать повсеместно. Начинал после школы работать слесарем. Учили нас хорошо. Приятель, с которым учился, в армии попал во флот. Ну и там, как положено, дали напильник и послали точить якорь. Понятно, что издеваются, но до обеда одну лапу заточил. Доложил боцману и пообещал вторую сделать после обеда. Больше его ни о чем не просили.
Но это лучше, чем посадят бумажки лопатить.

[shufr]

а у меня такой вопрос, берут меня по распределению в проектную организацию (соблазнившись моими оценками), одна только вещь меня смущает: хоть и закончил я ПГС специальность у меня "Призводство монолитных и ж.б изд." сильно ли это мне там помешает?

[AIK]

Не помешает никак

[-=Xaoc=-]

Сообщение от richardo я закончил ПГС с красным дипломом, на работу не смог устроится так как не берут - увольняют своих... опыта в проектировании - на ломаный грош... читаю книжки САМ теперь - пытаюсь понять суть и последовательность проеткирования. итак ВОПРОС - можно ли не имея опыта в проетировании и без чьей либо помощи и не работая самому сделать себя конструктором?

Сделать себя конструктором можно, но вот каким

[T-Yoke]

Сообщение от richardo ...ВОПРОС - Помечтаем? Можно ли, не имея опыта в проектировании и без чьей-либо помощи, и не работая самому, сделать себя конструктором?

Встречный вопрос: А зачем? И уточните, вы еще не работает, но хотите самостоятельно обучиться? Похвально, но очень непроизводительный вариант.
Или вы хотите просто так, для себя что-то спроектировать?
Конструтор сам по себе, без использования его трудов кем-то, вооще-то очень жалкое зрелище.
А вот когда на ваши проекты появится заказчик, да еще, дай бог, воплотятся в реальные строения или конструкции. Вот тогда и поймете какой вы конструктор.
А если просто так, конструировать в стол, ради непонятно чего. Наверное нет смысла.

[richardo]

Сообщение от T-Yoke Встречный вопрос: А зачем? И уточните, вы еще не работает, но хотите самостоятельно обучиться? Похвально, но очень непроизводительный вариант. Или вы хотите просто так, для себя что-то спроектировать? Конструтор сам по себе, без использования его трудов кем-то, вооще-то очень жалкое зрелище. А вот когда на ваши проекты появится заказчик, да еще, дай бог, воплотятся в реальные строения или конструкции. Вот тогда и поймете какой вы конструктор. А если просто так, конструировать в стол, ради непонятно чего. Наверное нет смысла.

разъясняю - в теме я уже отвечал -- ИЗ ЗА КРИЗИСА НЕ БЕРУТ НА РАБОТУ ___ ТАК ЗАЧЕМ ЖЕ ТЕРЯТЬ ВРЕМЯ ПОКА НЕ УСТРОИЛСЯ И НЕ ПОЧИТАТЬ УМНУЮ ЛИТЕРАТУРУ

[T-Yoke]

Сообщение от richardo разъясняю - в теме я уже отвечал -- ИЗ ЗА КРИЗИСА НЕ БЕРУТ НА РАБОТУ ___ ТАК ЗАЧЕМ ЖЕ ТЕРЯТЬ ВРЕМЯ ПОКА НЕ УСТРОИЛСЯ И НЕ ПОЧИТАТЬ УМНУЮ ЛИТЕРАТУРУ

Да уж, теряю нить Впрочем не берите всерьез эти ворчания. Я уже как-то сказал, что лучше знать, чем не знать. Если есть время, а главное желание. Вперёд и никого не надо спрашивать. Удачи

[Солидворкер]

richardo, на слово на букву "К" на форуме табу.