[Проектант]

Добрый день!
Рассматриваю возможность применения конструкции фундамента под подземные резервуары объемом 25 и 100 м3, по разработанным ранее (отмененным) типовым проектам 704-1-164.83...704-1-164.83 разработки Южгипронефтепровод г. Киев. В этом проекте предусмотрена установка резервуаров на бетонный (никак не армированный!!!) фундамент имеющий несколько закладных для крепления хомутов. Кто-нибудь смотрел эти типовые??? Как бы смущает, что в фундаменте нет никакой арматуры, с другой стороны зачем она??? фундамент работает на сжатие + плюс как утяжелитель...
Развейте плиз мои сомнения, нужно ли армировать

[DEM]

Схемки бы или хотя ьы пару листов из типовика.
Ну а заармировать можно и конструктивно, ни кто же не запретит вам это сделать.

[Makson]

Был проект с резервуаром 50 м3. Тоже не армировали. Положили тока дорожную сетку в местах закладных деталей под хомуты.

[Ильнур]

Сообщение от Проектант Кто-нибудь смотрел эти типовые???

Вероятность этого весьма малая. Действительно Вам надо отсканировать несколько листов - здесь тут же активный кипиш начнется - информации и советов будет вооо....

[Проектант]

файл выкладываю
Makson поделитесь своими решениями....

[FOCUS]

Данные типовые проекты вроде есть в дауне.
Автозаправочные станции делал были они объемом 10м3, 25м3 и 50м3 (100м3 не делал). Фундамент как я помню был с седлом?
Делали без армирования. Вы возьмите и проверьте, в той же ЛИРЕ, СКАДЕ и т.д. Грунтовые условия только свои возьмите. Собственно принимайте решение...

[DEM]

Проектант
Ну дык делай конструктивное армирование в р-не закладных деталей и спи спокойно.

[Makson]

Делали проект именно по данному альбому.
При этом заменили бетон на В15 в сооветствии с СП 52-101-2003.

[Ильнур]

Сообщение от Проектант в фундаменте нет никакой арматуры... зачем она...

Не нужна там арматура.

[Иван Сусанин]

А не подскажите на какой снип ссылается этот типовой проект?? Начальство хочет сократить объем бетона, а мне надо дать им ответ положительный или отрицательный сославшись на какой-либо СНиП.

[Makson]

Насколько я знаю такого СНиПа нет. Сделай расчет и на его сошлись.
Хотя ИМХО по деньгам дороже выйдет, чем не типовой.

[Иван Сусанин]

Пока сидел думал, решил проверить эту конструкцию на всплытие, получилось, что резервуар объемом 100 м*3 закрепленный за бетон объемом 50 м*3 всплывает (плотност 668 кг/м*3), затем учел то что он засыпается песком слоем в 1 метр, и получил среднюю плотность 1198 кг/м*3. Надеюсь этого хватит чтобы убедить не менять проект.

P.S. Сравнивал с плотностью воды. Отсюда напрашивается вопрос. Ведь не в свободное плавание выкидывается резервуар и никогда не будет плавать в чистой воде, а максимум что произойдет поднятие грунтовых вод и все сооружение будет находится в песке насыщенном водой, так вот какова его плотность в этом состоянии?

[Makson]

Ты пометку на всякий случай сделай в проекте. "Не оставлять резервуар пустым, а то уплывет"
Ни чего с им не будет.

[DEM]

Сообщение от Иван Сусанин Пока сидел думал, решил проверить эту конструкцию на всплытие, получилось, что резервуар объемом 100 м*3 закрепленный за бетон объемом 50 м*3 всплывает (плотност 668 кг/м*3), затем учел то что он засыпается песком слоем в 1 метр, и получил среднюю плотность 1198 кг/м*3. Надеюсь этого хватит чтобы убедить не менять проект. P.S. Сравнивал с плотностью воды. Отсюда напрашивается вопрос. Ведь не в свободное плавание выкидывается резервуар и никогда не будет плавать в чистой воде, а максимум что произойдет поднятие грунтовых вод и все сооружение будет находится в песке насыщенном водой, так вот какова его плотность в этом состоянии?

Чей то Я не понял как ты считаешь если честно......
И берем общий объем бетона ф-та и резервуара получаем ориентировочно 150 м3 умнжаем 50м3 на 2500 кг/м3 получаем 125 тн (весом самого резервуара пренебрегаем, т.к. он не большой) выталкивающая сила будет равна 150 тн, соответственно усилие всплытия(если не пригружать резервуар грунтом) будет 25 тн.

[Иван Сусанин]

DEM, Я нашел общюю (среднюю) плотность конструкции, т.е. общюю массу разделил на общий объем (массой резервуара пренебрег) и получил 668 кг/м*3, и сравнил эту плотность с плотностью воды.
Ведь тело с плотность меньше чем плотность воды плавает, или я ошибаюсь

[Ильнур]

От Архимеда: на тело, погруженное в воду, действует выталкивающая сила, равная весу воды, замещенной объемом тела.
Прим.: Объемом тела будет считаться только тот его объем, который на данный момент не может быть занят замещаемой водой.

[Иван Сусанин]

А не подскажете где взять ТП 704-1-164.83??? Если имеется у кого ссылка на скачивание, буду очень признателен.
П.С. Поиск юзал.

[rezervuar]

Есть ТП 704-1-164.83. и другие проекты резервуаров.
Пишите Email:rezervuar@i.ua

[Кулик Алексей aka kpblc]

rezervuar, тебе выложить данные в Download религия не позволяет?

[grozd62]

http://forum.abok.ru/index.php?showt...2&#entry331132