[Антон 1970]

Подскажите пожалуйста "подводные камни", проектирования стен из пено или газоблоков, для промзданий.
Из экономики выходит, что лёгкие блоки выгодно применять...

[DJo Frey]

Подводные камни обычно в том, что большинство выпускаемых пеноблоков имеют плотность 600кг/м3, что зачастую обуславливает их низкую несущую способность, т.е. опереть на эти стены перекрытия проблематично, особенно у промздания. В основном стены из пеноблоков проектируют ненесущими.

[лин]

пеноблоки легкие, но
низкая прочность (М35)
хрупкость
размываются при достаточно большом количестве воды (букваль тают)
в них не держатся крепеж (ничего не подвесишь), все вываливается
низкая звукоизоляция
практически не несут точечную нагрузку (например, опирание перемычек и балок)

[DJo Frey]

Прочность реально выпускаемых пеноблоков обычно не превышает класс В2,5 (М25?). Качественные пеноблоки выпускаются с замкнутыми порами, поэтому водопоглощение у них небольшое, хрупкость обычно опять же из-за невыдерживания производителем марки (низкая реальная плотность, класс по прочности). Крепеж опять же по той же причине в них не держится. Звукоизоляция у пеноблоков хорошая. В основном все проблемы на стройке с пеноблоками от самих же строителей, которые покупают по демпинговой цене некачественную продукцию у всяких проходимцев.

[Glebson]

Если говорить не о пеноблоках гаражного производства, а о блоках из автоклавных ячеистых бетонов (ГОСТ 31359, 31360-2007), то:
- плотность (Центральный и С-З регионы) 400-500-600 кг/куб.;
- прочность при этом В2,5-В3,5-В3,5 (30-50 кгс/кв.см);
- несущая способность дюбелей (хилти, мунго, сормат, фишер, эйот...) 280-600 кг (разрушающая нагрузка при осевом выдергивании при цене дюбеля ок. 10 руб./шт.);
- звукоизоляция однослойной конструкции есть функция ее поверхностной плотности - выводы сами делайте;
- деформации усадки 4*10(-4) - по СНиП "Каменные и армокаменные...", развиваются в течении первых двух лет и сопоставимы с деформациями тяжелого бетона или ЦП-р-ра.

Основной "подводный камень": обеспечить соответствие характеристик фактически завозимых на объект блоков заложенным в проект.

[Антон 1970]

Спасибо. Газобетонные панели которые эксплуатировались в условиях средне агрессивной среды 20 лет на мой взгляд неплохо, стоят. А эти пеноблоки страшно в проект закладывать.
Вывод: брать образцы у производителя и испытывать каждую партию, перед монтажом? Немного геморно

[whiten]

Из плотности 600 кг/м3 следует что "подводных" "камней" здесь не предвидется, только "надводные"...

А если без шуток, то кроме несущей проблемы, есть в промзданиях и такая проблема, как ограничение кладки без перевязки по высоте и естественно вдоль стены. Ну нельзя гнать стену из пеноблока толщиной в 200 мм больше 9 м по длине. А толщина 400 (к примеру) не нужна по теплотехническому расчету... Вот и приходится придумывать пилястры архитектору. И тут уж не строители будут виноваты. к п #4

[Glebson]

Сообщение от whiten Ну нельзя гнать стену из пеноблока толщиной в 200 мм больше 9 м по длине... Вот и приходится придумывать пилястры архитектору.

Пилястры из камня - это каменный век
Достаточны стойки, скажем, из 16-го швеллера. Закрепляете их в верхнем сечении и к ним уже, с шагом 1000 - 1500 по высоте крепите кладку.

[DJo Frey]

Можно и пилястры, можно и фахверк - не проблема. (к п.#7,8).

[grechelka]

Объясните пожалуйста, где именно швеллер? Т.е. Для жесткости кладки где то устанавливают швеллер?