Хранилище пролет 54м Варианты решения рамы?
Реклама i
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Хранилище пролет 54м Варианты решения рамы?

Хранилище пролет 54м Варианты решения рамы?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 29.01.2009, 20:41 #1
Хранилище пролет 54м Варианты решения рамы?
ascota
 
SPB
Регистрация: 21.03.2007
Сообщений: 176

Господа проектировщики! Каким образом можно решить подобную конструкцию (см. рисунок)? Есть ли типовые серии на подобного рода хранилища? (как бороться с распором???)

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Разрез.JPG
Просмотров: 401
Размер:	26.3 Кб
ID:	15338  

Просмотров: 5787
 
Непрочитано 29.01.2009, 21:08
#2
024

конструктор МК
 
Регистрация: 05.10.2007
Иваново
Сообщений: 382


Можно применить раму переменного сечения. Распор можно победить затяжкой в полу. Посмотрите книгу В.В. Катюшина "Здания с каркасами из стальных рам переменного сечения". http://dwg.ru/dnl/2720
024 вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2009, 09:59
#3
Yu Mo

Расчёты и проектирование строительных конструкций
 
Регистрация: 04.03.2008
Донецк
Сообщений: 422


Ну вот, например, похожее решение.
Вложения
Тип файла: rar Поперечник.rar (21.2 Кб, 267 просмотров)
Yu Mo вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2009, 10:04
#4
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,057


Цитата:
Сообщение от 024 Посмотреть сообщение
Можно применить раму переменного сечения. Распор можно победить затяжкой в полу. Посмотрите книгу В.В. Катюшина "Здания с каркасами из стальных рам переменного сечения". http://dwg.ru/dnl/2720
А как ее расчитать то, не подскажете? По Катюшину?
Да и пролет большой. Наверно решетчатую раму или арку лучше делать.
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2009, 10:12
#5
DK


 
Сообщений: n/a


Для ascota:
Конструктивно можно принять несколько вариантов. Вы в качестве кого выступаете в данном проекте?
 
 
Непрочитано 30.01.2009, 10:36
#6
GGCAT

Проверяю
 
Регистрация: 16.04.2007
Default City
Сообщений: 629
Отправить сообщение для GGCAT с помощью Skype™


Картинка плохая, трудно что-либо на ней разглядеть... На счет распора:
1. Затяжка (уже было сказано).
2. Если раму сделать повыше, то распор будет меньше.
3. Можно поставить еще пару стоечек внутри рамы (критично?), такое решение достаточно хорошо уберет распор.
Рама жесткая, шарнирно опертая. Я считал подобную в Лире. Т.к. узлы рамы усиленные, то немного нужно помудрить с их моделированием в расчетной программе.
GGCAT вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2009, 10:45
#7
Sid Barret

летчик
 
Регистрация: 14.07.2005
Крым
Сообщений: 1,067
<phrase 1=


а что храниться-то будет, самолеты?
Sid Barret вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.01.2009, 19:37
#8
ascota


 
Регистрация: 21.03.2007
SPB
Сообщений: 176


Sid Barret, Хранится будут удобрения (это кучка в центре разреза)GGCAT, Стойки нельзя, а вот про затяжки, кажется, была директива запрещающая устройство затяжек в полу т.к. во время эксплуатации здания их могут случайно перерубить.
DK, А можно про варианты поподробней? (Я конструктор)
За книгу спасибо!
ascota вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2009, 20:56
#9
AMS

Геотехника. Теория и практика
 
Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657


ascota - а если с наружной стороны каркаса в продольном направлении предусмотреть , например вертикальные рамы с крестообразными связями - диафрагмами. Если это возможно, то этажерки, использовав их как доп. производственную площадь. Вертикальные жесткие элементы и восприняли бы распор и передали на фундамент. Фундаменты выполнить на б/н сваях - с расчетом по н.с. и армированием на горизонтальные и моментные нагрузки
На крытом зимнем Дворце спорта перекрывали пролет 56 метров и там расчетная схема была с наружными этажерками, где располагались служебные помещения, раздевалки и т.д. Несущие элементы покрытия - сквозные стальные арки двутаврового сечения переменной высоты, шагом 12 метров, без затяжек.
В подобных сооружениях выбор оптимального и надежного конструктивного решения не редко определяет планировочное решение.
AMS вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2009, 21:35
#10
024

конструктор МК
 
Регистрация: 05.10.2007
Иваново
Сообщений: 382


В этой статье есть немного информации по расчету рам переменного сечения в SCADе. http://www.cadmaster.ru/articles/article_21577.html
024 вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2009, 21:43
#11
024

конструктор МК
 
Регистрация: 05.10.2007
Иваново
Сообщений: 382


Если хранилище для удобрений, то наверняка нужна офигенная антикоррозийная защита конструкций. И конструкции применять из замкнутых профилей или двутавров. (я к тому, что сечения например из парных уголков не подойдут)
024 вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2009, 22:20
#12
DK


 
Сообщений: n/a


Никогда подобные конструкции не проектировал. Может я не прав, но интуиция мне подсказывает, что металлические рамные или ферменные конструкции использовать не рационально. Я бы рассмотрел вариант железобетонной ячеистой арки.
 
 
Непрочитано 31.01.2009, 06:25
#13
AMS

Геотехника. Теория и практика
 
Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657


DK - в железобетоне, если это не оболочка, а плоская рама перекрыть 54 метра мягко говоря проблематично... Он же на 90% при таких пролетах в основном несет самого себя... Да и на сколько отправных монтажных элементов придется делить ж/б арку, учитывая, что это будет сборная конструкция.
Стальные или стале-клее-деревянные элементы, имеющие более выскокий КПД по соотношению н.с/с.в. и создающие гораздо меньше проблем с монтажными стыками - более рациональное решение, включая надежность расчета и проблемы с монтажем ...
AMS вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2009, 10:43
#14
DK


 
Сообщений: n/a


AMS - Красивая стальная конструкция в даном случае у меня не получается. Прежде, чем сказать что-либо о железобетонной конструкции, ее надо просчитать, что я не сделал. Это лишь идея, которую, на мой взгляд, есть смысл рассмотреть, проанализировать и сравнить с другими вариантами. Конструкцию, которую я предлагаю, я вижу монолитной с пустотами внутри. В сечении что-то напоминающее гигантскую многопустотную плиту. Вобщем-то получается оболочка.
 
 
Непрочитано 31.01.2009, 11:09
#15
AMS

Геотехника. Теория и практика
 
Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657


DK - есть у нас красивая конструция покрытия круга диаметром 200 метров - торгово-развлекательный центр "Хан шатыры".
Оболочка, но совсем тонкая - сетка с покрытием прозрачным материалом: http://www.stroi.ru/news/d27dr440115.html
Идея и проект, включая расчет и конструктив не наш - Нормана Фостера. Возможность реализации нечто подобного не в расчетах (в принципе это и мы можем), а в новых технологиях и прежде всего материаловедения.
AMS вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2009, 15:35
#16
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,652


Есть построенные склады - надо начать с их изучения! Велосипед изобретать конечно интересно... Но есть нюансы.
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.02.2009, 11:52
#17
ascota


 
Регистрация: 21.03.2007
SPB
Сообщений: 176


И я о том же! Постоенные склады в студию!
ascota вне форума  
 
Непрочитано 02.02.2009, 12:16
#18
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,652


Пока вот 24 м. У Вас еще внизу транспортерная галерея. А колонны из КРУГЛЫХ труб по краям галерей слабо запроектировать?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Склад.jpg
Просмотров: 180
Размер:	57.8 Кб
ID:	15447  
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 20.02.2009, 15:36
#19
GGCAT

Проверяю
 
Регистрация: 16.04.2007
Default City
Сообщений: 629
Отправить сообщение для GGCAT с помощью Skype™


Ну а просто по расчету какие двутавры получаются?
Попробуй посмотреть рамы из моносимметричных сварных двутавров... Если что, поставишь ребра жесткости... Узлы конечно будут очень мощными... Но я что-то других вариантов пока не вижу... Стойки нельзя, затяжки нельзя...
GGCAT вне форума  
 
Непрочитано 20.02.2009, 19:22
#20
Шандор

инженер
 
Регистрация: 02.08.2007
Львов
Сообщений: 174
<phrase 1=


Новый саркофаг над Чернобылем - арочная конструкция из пространственных стальных ферм. Там пролёт поболе будет.
Потом, вспомните вокзалы - это тоже в основном арочные стальные конструкции. Как вариант - взять типовый стальной арочный ангар, увеличить в N раз - и будет отправная точка
Шандор вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Хранилище пролет 54м Варианты решения рамы?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Максимальная высота перегородок в здании с металокаркасом или альтернативные варианты их решения Aleks ManaeFF Конструкции зданий и сооружений 5 16.12.2008 18:33