[Engineer SV]

Уважаемые коллеги!
Нужен совет по сопряжению плиты перекрытия со стеной. Можно ли считать жесткой заделкой такое сопряжение крайнего пролета монолитной плиты со стеной. Даже при соблюдении требований по анкеровке верхней арматуры плит в стену я столкнулся с двумя разными подходами к этому вопросу. Некоторые считают , что такое опирание шарнирное(постановка арматуры просто пойдет в запас прочности). А я думаю, что нельзя игнорировать заделку плиты в стену.SCAD выдает момент в верхней зоне плиты и соответствующее армирование.Соотношение жесткостей стены и плиты соизмеримо.Но почему-то при проверке таких плит многие решают это в плоской задаче, задавая шарнир на крайних опорах плиты.А какой вообще принципиальный подход к данному узлу сопряжения . Вопрос по анкеровке не рассматриваем,думаю это понятно, и так.

[Liam]

Узел жесткий, без вариантов. Армировать нужно соответственно.
Проверку выполняют в плоской постановке на случай перегруза плиты. В этом случае образуется пластический шарнир на опоре и плита может разрушиться в пролете потому, что начинает работать под той же превышенной нагрузкой,но уже как свободно-опертая. Т.о. некоторые инженеры прикрывают свою задницу, на всякий случай. Честно говоря, не встречал требований в нормативах на этот счет.

[Engineer SV]

Сторонники перестраховки(в смысле шарнирного варианта) ссылаются на рекомендации НИИЖБ,где горизонтальный участок верхней арматуры плиты должен быть не менее 0,7 Lан в теле стены. И если стена 200мм, то для 12Alll 0.7 Lан =250 мм. А раз не получается, то и принимают данный узел не жестким.

[Liam]

Сообщение от Engineer SV рекомендации НИИЖБ

можно поподробнее?

[Engineer SV]

Рекомендации по проектированию жб каркасов с плоскими перекрытиями. Залесов и Чистяков авторы.

[Дрюха]

Требования по анкеровке данного усточника устарели.....СП 52-101-2003 вам в руки

[Engineer SV]

'Дрюха'
Просмотрел СП 52.101-2003 в части анкеровки арматуры.
Остается вопрос по горизонтальному участку анкеровки верхней арматуры плиты в монолитную стену.Существует ли требование по определенной минимальной длине горизонтального участка анкеруемого стержня. Ведь толщина стены180-200 мм. От этого и зависит жестким принимать такой узел или шарнирным ,либо с частичным защемлением. В СП я такого требования не встретил, но ведь раньше это было.Интересно мнение участников форума.

[Engineer SV]

Просьба поделиться опытом.
Всегда ли вы принимаете сопряжение крайних пролетов монолитной плиты перекрытия со стеной жесткой заделкой. Или все-таки в зависимости от пролета и т.д.

[Дрюха]

http://forum.dwg.ru/search.php?searchid=2016428

[Engineer SV]

'Дрюха'
Спасибо за ссылку.Кое-что просмотрел. Заметил ,что про прямой участок анкеровки в современных нормах ничем не регламентируется. Но в случае сопряжения балки со стеной(крайний пролет) я бы рассматривал как шарнирное опирание ,на случай появления пластического шарнира на опоре(перестраховка).Да и соотношение жесткостей балки и стены подводят к этому.Вот с плитами и стеной монолитное сопряжение при больших пролетах почему-то хочется принимать шарнирным, а при пролетах3-5м можно и учесть заделку плиты в стене. Хотя SCAD независимо от пролета выдает моменты на опоре плиты.

[Sergey_Semion]

А условное снижение жесткости перекрытия до 0.2ЕI и а стены например 0.6ЕI. , не решают частично эту проблему? Моменты на опоре будут поменьше, вроде ближе к реальности.