|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
![]() |
Поиск в этой теме |
![]() |
#1 | |
Расчетная длина нижнего пояса фермы из плоскости
Инженер-проектировщик
Липецк
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 37
|
||
Просмотров: 22494
|
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 09.07.2008
Москва
Сообщений: 390
![]() |
Если вопрос только по гибкости то табл. 20*.
по прим. 1 к табл. 20* СНиП II23-81* Примечания: 1. В конструкциях, не подвергающихся динамическим воздействиям, гибкость растянутых элементов следует проверять только в вертикальных плоскостях. Другой вопрос в том, что при определенном расположении нагрузки у Вас нижний пояс может оказаться частично сжатым. |
|||
![]() |
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
-- опорные узлы фермы рамные (для фермы типа "Молодечно" этого не может быть) -- силы, действующие на ферму направлены снизу вверх. |
|||
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,663
|
Стойки фермы сжаты. Если вы попробуете рассчитать ферму на устойчивость численно - потеря устойчивости с выходом из плоскости нижнего пояса там обязательно отразится (ферма при вертикальной нагрузке как бы стремится завернуться в бок). Этот же эффект можно получить сделав проволочную модель фермы, да и при обследовании уход нижнего пояса из проектного положения не редкость.
В этом смысле нижний пояс не то чтобы просто "растянутый элемент", раскреплять его желательно. |
|||
![]() |
|
||||
Да легко! Представим себе гипотическое холодное здание высотой 15 м, расположенное в III ветровом районе в местности типа A. Реальная нагрузка от веса такой фермы обычно не превышает 15 кг/м2, плюс 10 кг/м2 от веса профнастила. Итого 25 кг/м2. Теперь ветровой отрыв. При продольном ветре коэффициент с=0.7, высотный коэффициент kz=1.125, ветровой напор w=1.4*38=53 кг/м2. Тогда расчетное ветровое давление на покрытие qw=53*1.125*0.7=42 кг/м2. Вот вам и отрыв в размере 17 кг/м2. И это в средненьком ветровом районе. Финита ля комедиа
![]() |
||||
![]() |
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 24,808
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Будете или не будете раскреплять - решать Вам. Т.е. раскрепление можно обосновать конкретно, а обратное - .... Для обоснования раскрепления достаточно доказать наличие ОДНОГО фактора, а для обратного - отсутствие ВСЕХ факторов. А сколько их?
__________________
Воскресе |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 185
|
Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 24,808
|
Цитата:
2. Случаи были. Например, склад инертных, пролеты большие, склад открыт с одной стороны - даже в узлах колонн хорошие отрывы получались. 3. Еще есть такой момент. По нижним поясам впоследствии тянут всякие коммуникации типа допвентиляция для новой технологии, кабельные короба, трубы всякие и др. Эти вещи могут просто выталкивать нижний "висячий" пояс. 4. Береженого бог бережет. 5. Кашу маслом не испортишь.
__________________
Воскресе |
|||
![]() |
|
||||
Цитата:
![]() 20.11* Допускается не усиливать элементы конструкций, если: их горизонтальные и вертикальные прогибы и отклонения превышают предельные значения, ус-тановленные пп. 13.1* и 16.8, но не препятствуют нормальной эксплуатации; их гибкость превышает предельные значения, установленные пп. 6.15* и 6.16*, но элементы имеют искривления, не превышающие значений, установленных правилами производства и прием-ки работ, и усилия не будут возрастать в процессе дальнейшей эксплуатации, а также в тех случаях, когда возможность использования таких элементов проверена расчетом. Тем более, что это превышение, так сказать, "мгновенное" - возникает раз в 10 лет на очень короткое время. Для себя я сделал следующий вывод: если в нижнем поясе возможно сжатие от ветра, то от греха подальше (хотя я лично этого и не боюсь) лучше раскрепить. А вот если реального сжатия и динамики нет, то извиняйте ![]() А что до того кто это учитывает в реальных объекта, отвечаю - я. Всегда. Мне проще механически задать ветер слева, справа и продольный, чем потом ломать голову, не появится ли сжатие вместо растяжения в том или ином элементе. |
||||
![]() |
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,999
|
Ребят Я чей то не пойму, вообще то в конструкциях типа Молодечно делаются еще и вертикальные связи, которые и обеспечивают устойчивость.
Вообще не пойму, надо же смотреть игру сил, типа если вы нажимаете на один узел то сила должна придти в точку которая ВАМ нужна. Ильнур Ты меня разочаровываешь...........
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,663
|
Если покрытие по прогонам, можно сделать им некое подобие подпорок, которые препятствуют закручиванию фермы (т.е. выходу нижнего пояса из плоскости) или балки. Для балок тут стоить отметить важную деталь - при выводе формул для коэффициента "фи-балочное" предполагается не только раскрепление из плоскости но и нулевой угол закручивания в местах раскреплений.
Последний раз редактировалось ETCartman, 14.02.2009 в 13:12. |
|||
![]() |
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 24,808
|
Недопонял? Поконкретнее, я подетально исправлюсь...
Может, ты недопонял: Цитата:
__________________
Воскресе |
|||
![]() |
|
||||
Инженер-проектировщик Регистрация: 13.02.2009
Липецк
Сообщений: 37
|
Цитата:
Единственное в чем еще сомневаюсь, заменит ли одна связь посередине пояса - две по краям. По идее даже в худшем случае если мю=2, то расчетная длина от половинок пояса все равно будет равняться общей длине раскрепленного по краям. |
|||
![]() |
![]() |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Усиление нижнего пояса металлической фермы | Jull | Металлические конструкции | 25 | 07.12.2019 14:14 |
Расчетная длина из плоскости верхнего пояса фермы по серии 1.460.2-10/88 | Fellini | Конструкции зданий и сооружений | 12 | 06.07.2010 22:52 |
Соединение верхнего(ГСП) и нижнего пояса фермы со стержнями на болтах | Dimonam | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 11.04.2008 00:25 |
Допустимые прогибы из плоскости фермы | buildtech | Конструкции зданий и сооружений | 3 | 20.12.2007 22:34 |
Расчетная длина портальной связи из плоскости | SergL | Конструкции зданий и сооружений | 36 | 09.08.2007 17:39 |