[keil]

Помещение бассейна перекрывается клеедеревянными балками пролетом 21 м (односкатная крыша, уклон 15 градусов). Температура внутренняя +27. Влажность для теплотехнических расчетов 67%. Температура наиболее холодной пятидневки минус 37. Расчетная снеговая нагрузка 320 кг/м2. Предполагаю следующий состав кровли:
ПВХ мембрана (LOGICROOF)
Плиты из базальтового волокна Руф Баттс В Rockwool (190 кг/м3)
Плиты из базальтового волокна Руф Баттс Н Rockwool (115 кг/м3)
Пароизоляция
Настил
Деревянные прогоны (поперек клееных балок)
Вопрос в настиле:
1. двойной дощатый настил (прямой и косой), но не сгниет ли, тем более под пароизоляцией, с другой стороны, можно использовать для обеспечения жесткости (хотя мелькала инфа, что не рекомендуется учитывать в помещениях с мокрым режимом, так как на гвоздях)
2. ОСП3 или ОСП4
3. Фанера

[DJo Frey]

Как я понял, настил используется для подшивки потолка бассейна?
По материалу:
1. Доски - не вариант (гниль, червоточины, плесень и т.п., думаю никакое антисептирование не поможет, только вопрос времени)
2. ОСП - околовариант (работал в конторе, которая для наружной обшивки скатных крыш использовала, которые потом по году без кровли стояли (наша раша) - прохиляло)
3. Фанера - не вариант (см. доски, даже влагостойкая. Исключение - ламинированная фанера - вариант)

4. СМЛ - вариант (Влагостойкость - отменная)
5. Унипрок - тож СМЛ, только красивше
6. ЦСП - вариант

[keil]

Настил используется как несущий под кровлю (утеплитель и все остальное на нем будет лежать). Но и снизу подшиватся ничем больше не планируется. Из бассейна будет видно клееные балки, прогоны и нижнюю сторону настила. Дощатый настил рассматривался в связи с возможностью его использования для обеспечения пространственной жесткости, но вот если он сгниет.. А что взамен.. ЦСП как-то не красиво, да и тот, который скорее всего купить заказчик, расширяется-сжимается от температурных воздействий.. С СМЛ не работал, надо посмотреть.

[DJo Frey]

Теперь понял про настил.

Насчет красоты - Унипрок это красиво и не требует допотделки (это не реклама - для модераторов).
А СМЛ и ЦСП - шпаклевка швов, окраска в любом случае - что получится зависит от строителей.

А как у Вас будет обстоять с защитой деревянных балок и прогонов от влажности внутри помещения (не поведёт древесину, особенно не клееные прогоны) и опять же гниль и плесень?
Вентиляционная система нужна серьезная.

[keil]

Вентиляцию разрабатываем. А про прогоны тоже подумываю, может, клееные сделать..
Значит, СМЛ и ЦЧП отпадают (надежда на строителей та еще). ОСП - более влагостойкий материал, чем ФСФ?

[DJo Frey]

ОСП - более влагостойкий материал, чем ФСФ?

Более или менее трудноопределимо. Но набухаемость в воде у ОСП практически нулевая, а гниль и плесень на фанере такая же как на обычной древесине, от чего спасает только ламинирование. Опять же см.#2

[Зяблик]

А почему бы не заменить весь 'пирог',кроме кровельного слоя на панели покрытия на деревянном каркасе, которые положить на балки. Ну а обшивки плит сделать из какого Вам нужно материала.

[keil]

Не нашел заводских деревянных панелей покрытий в нашем регионе (таких, как во всех книгах описывают).
Есть сэндвич-панели из двух слоев ОСП и пенополистирола внутри. Например, если заменить пенополистирол на экструдированный, какие плюсы или минусы будут по сравнению с выше приведенным "пирожком" с минватой? Больше всего волнует конденсат..

[Зяблик]

keil
А какая необходимость искать производителей деревянных панелей?
Вам их надо расчитать и пусть подрядчик на любом деревообрабатывающем производстве закажет. Это же не железобетонные плиты изготавливать.
А в панелях как раз нормально решается вопрос по проветриванию минераловатных плит в панели за счёт воздушного пространства над утеплителем(40-50мм). Не забыть только сделать в поперечных рёбрах отверстия для вентиляции и пароизоляцию под минплиту положить. Нижнюю обшивку панелей можно сделать ламинированными. Нормально смотреться будут и защиту панелей обеспечат.
Опять же кровлю сделают в итоге быстро и без последствий (как раньше говорили индустриальным методом). А то сейчас показали как рухнула кровля птичника в московской области. Там весь утеплитель выгрузили на конструкции крыши в одном месте, да плюс снег! Вот и не выдержала крыша.

[keil]

В плитах обшивка к ребрам на клею крепится, и в книгах написано, что клеевой стык только в заводских условиях делается. Пожалуй, надо позвонить на заводы, которые клееные конструкции выпускают.
Насчет проветривания минваты: в панелях конечно надо будет отверстия предусмотреть. А вот в начальном пироге кровельная мембрана хорошо пар пропускает, и даже если влага просочиться через пароизоляцию, думаю, испарится без проблем в летний период. С другой стороны, в панелях ребра внутри, за пароизоляцией. Какой плюс больше..
Интересно, а пространственную жесткость панели обеспечат (чтобы не делать связей по верхнему поясу балок, по аналогии с двойным перекрестным настилом).

[Зяблик]

Ну насчёт клеевого соединения, его я думаю можно заменить на гвоздевое. По поводу пространственной жёсткости: при расчёте можно учитывать жёсткость панелей,если обеспечить надёжность их закрепления на балках. Конечно связевые фермы устраивать в торцах здания и через 30м всё равно придётся.

[keil]

гвоздевое соединение: у нас среднеагрессивная среда по отношению к металлу (хлор), стараюсь как можно меньше металла сделать.

[Зяблик]

По поводу соединения обшивок с рёбрами панели, конечно лучше клеевое соединение. А это соединение выполнить в деревообрабатывающем цеху я думаю не так уж и сложно, если есть соответствующие пресса. Водостойские клеи и водостойкая фанера марки ФСФ сорта В/ВВ. Толщина фанеры не менее 8мм. Узнайте по деревообработчикам в Вашем регионе, может кто-то уже и делал такие плиты.

[keil]

Посмотрел в инете фото покрытий с клееными балками, почему-то нигде не применяются кровельные панели. Даже в Швейцарии в бассейне по клееным балкам двойной перекрестный настил сделан..

[Зяблик]

Я думаю основным аргументом в пользу панелей будет качество их изготовления. На заводе - это гарантия, а вот двойной настил на стройплощадке - это вопрос. Как уж и из чего будет он выполнен, как уложат пароизоляцию, утеплитель и кровельный слой?
Да ещё из СНиП II-26-76 Кровли. Теплоизоляция из минераловатных плит требует устройства вентилируемой воздушной прослойки не менее 50мм (см.п.5.4). А для того чтобы её выполнить понадобится тоже конструктив. Чтобы не получилось как в Москве в Аквапарке, который рухнул. Минплита набрала воды и перераспределила усилия на несущие конструкции так , как никто и не расчитывал.

[keil]

в общем согласен. Но касательно СНиП, в нем еще не учитывалось, что будут кровельные материалы с высокой паропроницаемостью типа мембран.

[Зяблик]

Насчёт устаревших норм СНиП, это Вы зря, минераловатные плиты применялись и тридцать лет назад. И их способность накапливать влагу тоже хорошо изучена. И эту способность игнорировать не стоит! А о каких конкретно мембранах идёт речь?

[keil]

Однослойная ПВХ мембрана. Для нее указано m=0,5 г/м2*24часа. Как его перевести в наш мю (мг/м*ч*Па) не знаю.