[Chief Justice]

Подскажите, где посмотреть примеры конструирования и какими документами руководствуются при проектировании монолитного перекрытия по профнастилу?

И еще, ответьте пожалуйста на пару горящих вопросов:
Значит ситуация такая - пролет 3 м расчетная нагрузка 300 кг/м2, бетон марки 250.

1. Какой профлист лучше взять (высота волны 60 или 75)?
2. Сколько бетона должно быть (в этом случае/минимально) над верхней волной?

Зараннее спасибо...

[DEM]

На самом деле не рентабельно

[Chief Justice]

Сообщение от DEM На самом деле не рентабельно

Это приемлемо на небольших объектах...
Нет необходимости в квалифицированной рабочей силе и не нужно возиться с опалубкой...

Но все-таки, поделитесь опытом!
Как это сделать?...

[wjea]

Chief Justice
Зайдите на стр. http://dwg.ru/norm/?ch=Прочие%20доку...&filtr=&page=1 скачайте
рекомендации. Разберётесь, что будет не ясно, спросите, кто ни будь да ответит.

[eax]

А кто-нибудь проектировал плиты на мостах в несъёмной опалубке?

[Евгений, Екатеринбург]

Сообщение от DEM На самом деле не рентабельно

Круто ты завернул... и из чего сие следует...
я понимаешь проектирую-проектирую а и не знал что это не рентабельно... недавно цех 10 тысяч квадратов перекрыл а оказалось разорил заказчика....

Сообщение от Chief Justice Нет необходимости в квалифицированной рабочей силе

То же круто... у меня на одном объекте решили раз есть профлист то арматуры вообще не надо и залили бетоном...
заставили вырубить в одном месте и подвести балки в другом....

[TK]

Сообщение от eax А кто-нибудь проектировал плиты на мостах в несъёмной опалубке?

В смысле плиты на мостах ?
Если имеется в виду плитное пролетное строение в несьемной опалубке, то никогда о таком не слышал. А какой в нем смысл ?

[DEM]

Ну вы примерно по считайте хотя бы для себя, что выгоднее использовать опалубку и арматуру или использовать дорогущий профнастил.

[Евгений, Екатеринбург]

Ну и посчитай:
Профнастил стоит 350 руб/кв.м в цехе это есть долговечная финишная отделка потолка на другой чаше весов необходимость для моего завода закупать комплект опалубки или брать в аренду, что в летний период весьма накладно, да еще потом потолок надо как минимум покрасить. И скажи мне что крашеный бетон со всеми его неровностями в стыках это лучшая отделка чем профнастил....
зы. Я такими перекрытиями занимаюсь не первый день и представляю что выгодно а что нет.... Один случай это описанный выше и совсем другое дело когда речь идет о жилом или административном здании которое возводит подрядчик со своей опалубкой.

[DEM]

На небольших объемах по моему мнению и подсчетам проще опалубку применять не инвентарную, а вот на больших уже выгоденее инвентарную. Практически в любом варианте выполнение монолитного перекрытия по профлисту не выгодно. Причем вы наверняка применяете обыкновенный профлист а в рекомендациях и расчетах приводится профнастил специальный. Если вы расчитываете профнастил как наружную арматуру то как вы учитываете сцепление ?

[Евгений, Екатеринбург]

Вот именно - все зависит от конкретной ситации, а то "нерентабельно".... :-)
относительно внешней арматуры - не учитываю, уж слишком много тайных сложностей, несмотря на то что и рекомендации есть...

[DEM]

Хм, а смысл тогда бетон заливать есть ли ну вы даете. Может тогда просто пазухи :shock:

[Евгений, Екатеринбург]

Куда бетон заливать? в гофру? конечно есть, я туда каркасы ставлю...
Какие пазухи?
Что-то имхо нет взаимопонимания вопроса...
Здесь уже неоднократно вопрос поднимался, пора наверное FAQ делать... и большинство профнастил не учитывает...

[eax]

Вообще то в мостах при малых пролётах и достаточной высотой насыпи обычно делают засыпные мосты, пролёт перекрывают гофрированной аркой.

В моём же случае высоты насыпи может не хватить. В ПГСе, насколько мне известно, делают плиты в гофрированной опалубке и даже включают её в расчёт. В мостах есть свои особенности (динамические нагрузки, к примеру), вот мне и интерсно, кто-нибудь применял подобные конструкции на мостах.

[Jeka]

Есть выгода и рентабельность. Несмотря на то что профлист это зачастую "мертвый" материал, т.е. не используется как арматура, перекрытия получаются небольшой собственной массы, за счет удаления лишнего бетона. Иногда это очень важно, например при реконструкции. Да, кстати, когда-то тема уже обсуждалась.

Плюс сюда - несъемная опалубка, облегчающая процес создания перекрытия.

Может по материалам такой тип перекрытия выходит и дороже, но в некоторых случаях лучшего я пока не видел.

[DEM]

Так тогда это выкидывание денег на ветер на все 100% стоимости профнастила. Это только для богатого заказчика и быстрых сроков.

[DEM]

Лучше бы подумать как развить то руководство которое было раньше и добавить рекомедации которые будут учитывать профнастил как внешнюю арматуру.

[Евгений, Екатеринбург]

было бы очень здорово задействовать профлист, но за это приходится платить дорогую цену - устройство дополнительных анкеров и закладных деталей, да еще пожарников убедить, т.е выполнить огнезащиту.... Мои заказчики почему-то на это не идут (может действительно такие богатые, а может потому что я их не спрашивал :-) )
А вот про реконструкцию это в точку - снижение веса большой плюс... правда сейчас есть тема с полистирольными вкладышами - стоят они столько же сколько бетон, а весят меньше...

[DEM]

Зачем тогда использовать мертвый материал. Лучше наверное подумать о каких то рекомендациях, которые могли бы учитывать профнастил как внешнюю арматуру..

[Perezz!!]

Интересное развитие темы предлагаете, DEM! На мой взгляд похоже на утопию. Вывод о "мервенности" материала и стремление его "оживить" заведомо противоречит природе! Что не смертно? Кто живёт вечно?
Ещё это мне напоминает рацпредложение. Как при СССР. Когда рабочий на заводе вносил рацпредложение, корректируя таким образом процесс производства, продуманный каким-нибудь ГипроМегаКилоНИИМинТяжМаш. :wink: