|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
19.03.2009, 15:50 | #1 | |
Деревяный сруб.
Украина
Регистрация: 17.01.2008
Сообщений: 15
|
||
Просмотров: 6705
|
|
||||
Регистрация: 17.01.2008
Украина
Сообщений: 15
|
Вот такое примерно по всему периметру. Как такой ширины простенки розкрепить, как делать стыки брёвен по длинне, если бревна максимум 6,5м, а тут в осях 6,0м. Диаметр бруса 220ммhttp://forum.dwg.ru/attachment.php?a...1&d=1237469117
|
|||
|
||||
Цитата:
Прикинув несущую способность твоего бревнышка получилось что оно спокойно понесет 250 кг/м.п. (только по Mmax, Q и соответственно срез не учитывал) и не чего страшного я здесь не вижу. по поводу простенков на прилагаемом рисунке их устойчивость обеспечена.
__________________
私は読んで考える、私が勉強しています。:read: Последний раз редактировалось Foksolic, 23.03.2009 в 11:05. |
||||
|
||||
Регистрация: 17.01.2008
Украина
Сообщений: 15
|
А если простенок без коротышей, длинной до 1м в плане, и висотой 2100мм.? Нашел сто нужно делать стяжки, но не понял как, рисунка не было. +Непонятнка с колонами (сетка 6х6) в плане крес с двох коротышей по 600мм., а именно как узнать насколько они жосткие?
|
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,997
|
На переименование темы 12 часов
|
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
1) говорю сразу - такие "столбы" выполнить в натуре нельзя. даже нагеля не помогут. лучше уж поставить обыкновенный деревянный столб (бревно на попа) с винтовой регулировкой.
2) что это за бредовая идея делать каркасные перегородки в бревенчатом доме?! почему нельзя вместо этих перегородок выполнить нормальные бревенчатые стены? 3) фасады отрисованы с ошибкой - бревна в поперечном направлении (торцы которых мы видим) должны быть смещены на полдиаметра вверх/вниз. 4) по правилам окна (косяк) должен врезаться в середину бревна, а не в край бревна (сдвиньте окно на полдиаметра вверх/вниз). |
|||
|
||||
как пример. На нем видно как выполнить простено.
узлы сопряжения несущих конструкций - http://dwg.ru/dnl/3396 Также посмотри поиск там моного литературы
__________________
私は読んで考える、私が勉強しています。:read: |
||||
|
||||
Регистрация: 17.01.2008
Украина
Сообщений: 15
|
Спасибо за подержку, я вас прекрасно понимаю, но с нашыми архитекторами сложно спорить.
1- столбы именно такие принципиально нужны. Может быть их стянуть по высоте стяжкой диаметром 20мм, которую выпустить из фундамента? Или сделать не 600х600, а 800х800мм? 2- с перегородками еще поработаю.. 3- сори, опечатка. 4- поправим. |
|||
|
||||
Проблема в данных колоннах - это трудность выполнения жестких соединений. В общем в работе на сдвиг соединений бревен. Да еще и кручение то же интересный вопрос. И т.д. и т.п. Устойчивость и несущую способность её можно посчитать в общем то приняв обоснованные прдположения. Но стыковка бревен - ? Так что бревно ставим на попа, а все остальное как декорация - и архитекторы довольны и ты спокоен!
__________________
私は読んで考える、私が勉強しています。:read: |
||||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
Ваши (Qwer4ik) архитекторы могут идти сразу лесом или валить лес (пусть сами выберут). кроме их хотелок/желаний есть еще конструктивые ограничения.
если Вы внимательно изучите планировки реальных старых бревенчатых домов, то увидете что в плане стены образуют замкнутые контуры. не будет там отдельно стоящих стен. обязательно должна быть система продольно-поперечных стен. если нужны колонны, то ставят столбы (из бревна на попа). но здесь возникает вопрос разности усушки дерева поперек/вдоль волокон. стены усаживаются (усыхают) активнее и больше, чем столб. поэтому, собственно, я и удивился наличию каркасных перегородок - учтут ли деформационные зазор между перегородкой и крышей? P.S. если Вашим "архитекторам" (не знающих/не понимающих специфику дерева) сильно нужны такие вот крестообразные столбы, то делайте по совету Foksolicа. P.P.S. практически потеряли искусство строить бревенчатые дома, горько. |
|||
|
||||
Регистрация: 18.01.2008
Сообщений: 16
|
Колонны из коротышей - очень плохо,рассыхаются,разбухают,будет гулять крыша,только столбы.Еще,при таких окнах - большая парусность,раскрепить окна надежно не получится,хотя есть способ когда в стены(проемы между окнами) загнать по всей высоте сруба трубы "дюймовки",это делают знаю точно.
|
|||
|
||||
Еxpat Регистрация: 08.01.2007
European Union
Сообщений: 1,424
|
Qwer4ik, ваш теремок очень напоминает мне загородный придорожный общепит в Норвегии построчный за последние лет 10. Там действительно используют каркасные перегородки и похожие несущие крестообразные столбы и это действительно красиво. Но там используют в этих случаях не классическое бревно, а оцилиндрованный клееный брус, собирают конструкции на шипах, а вместо нагелей используют металлические стержни с резьбовой, то есть брус между собой ещё и стягивается. Эксплуатационный период таких сооружений равен эксплуатационному периоду каркасных домов. Может от сюда ноги и растут и архитектор который делал проект бывал в таком тереме, ему понравилось, но как следует он его не рассмотрел?
|
|||
|
||||
Регистрация: 09.03.2005
Сообщений: 74
|
По-любому надо учесть разную степень усушки наружных и внутренних стен (в данном случае столбов). В случае эллементарного бревна я в нижней его части ставлю винтовые домкраты и регулирую ими разность деформаций. В данном случае следовало бы подумать о возможности регулирования высоты мауэрлатов по осям Д и 4. Кроме того хорошо подумай как увеличить жесткость продольных стен. 18 метров и для кирпича уже солидно (по-крайней мере я для таких всегда расчеты делаю).
Forrest_Gump правильно пишет о необходимости организации поперечных стен. Если же их нет, как палеотивное решение я бы ,например, сделал связи в виде 2 верхних балок по осям 5 и 8. И балки чердачного перекрытия соеденить со стенами "ласточкиным хвостом". Здесь уже писали о применении в Норвегии стальных вертикальных стяжек. У нас в Литве их тоже применяют. Кроме всех перечисленных достоинств и недостатков они имеют еще одно несомненное достоинство - возможность с их помощью месяцев через 9-12 после постройки выбрать образовавшиеся трещины. (Если , конечно, углы срублены правильно. Если нет - не помогут никакие стяжки.) Норвежцы, кстати, в старину для этой цели использовали массивные крыши - земляные либо каменные. Сейчас кровельный материал полегчал и уже осадить бревна не может. |
|||
|
||||
Регистрация: 17.01.2008
Украина
Сообщений: 15
|
Я думаю связать стены с колонами выше потолка двумя брёвнами, в обоих направлениях (в плане). В одной части дома я отвоевал внутриние стены, в другой нет. В книгах нашел решение увеличения жерскости - установкой сжымов, но они портят всю красоту, и етот вопрос у меня ище осталса открытим.
Спасибо за ответ, я думал уже никто не отзовется |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Фундамент "ригель по столбам" под сруб и печь | &Rey | Основания и фундаменты | 25 | 27.08.2010 19:53 |
SOS По Компас 3D V8 | Balamut | Компас | 2 | 11.09.2009 14:44 |
Какой фундамент под сруб? | Самый умный | Основания и фундаменты | 24 | 28.03.2009 10:18 |
SOS Построение продольных профилей | Tornado | Инженерные сети | 3 | 01.09.2008 11:44 |
Деревянные стропила -> SOS. | gad | Прочее. Архитектура и строительство | 10 | 03.05.2007 19:07 |