[Sergundey]

Подскажите пожалуйста, ППР по закреплению грунтов основания методом цементации, существует ли он в природе? Если кто знает подскажите.

[KonGo]

есть у меня один проект по закреплению грунтов. Не ППР конечно, а обычный проект, но там и указания по производству работ есть и технология выплнения. Одна проблема - проект в бумажном виде. Если ОЧЕНЬ надо попробую посканить.

[Sergundey]

проект-то у меня есть, но шеф поручил сделать не вероятное, ППР именно закрепление грунтов, расписать как, что, использование захваток, а самое основное это происходит в действующем техникуме...

[pusikul]

Срочно нужен данный проект!!!HELP!!!

И еще вопрос: в чем тонкость цементации лесовых грунтов (именно ЦЕМЕНТАЦИИ, а не силикатизации)?????

[Tyhig]

Ну на самом деле всё немного проще для вас.

Видимо все спец. способы должны выполняться в составе проектной и далее рабочей документации.
Даже если почитать град. кодекс и всё такое...
Закрепление грунтов - влияет на безопасность - требуется СРО.

Ну в перечне работ тоже должно быть по идее. Правда я там не видел, но думаю что должно быть.

Так что заказывайте проектным организациям. В ППРе делать закрепление без СРО нельзя.


А вот как делать это хз.
Я без понятия.
Если бы делал я, то только через опытное внедрение/эксперимент/пробное закрепление. Ибо ничего не знаю на эту тему.
Ну это в крайнем конечно случае, когда заказчику и ГИПу при*****ось именно цементация и струйная цементация.

Обычную то цементацию, как я понимаю ещё как-то считают. А вот струйную никак пока нельзя смоделировать... Не изучена.

[Sergundey]

Посмотрите здесь, если файл не прикрепился пишите в личку

[STAS*777*]

ППР это проект производства работ выполненный на основании рабочих чертежей паспортных данных применяемых механизмов с учетом конкретных условий строительной площадки.
Ели подрядчика нет тогда это ПОС в объеме ППР, и несет рекомендательные требования. Делается примечание применять механизмы с характеристиками не ниже указанных. и ли с аналогичными.

[ТЕХОРГСТРОЙ]

Согласно Пособию к СНИП "Химическое закрепление грунтов..." цементации подлежат только крупнообломочные, гравелистые грунты, а также пески крупные рыхлые... Но не лессовые!

[pusikul]

Сообщение от ТЕХОРГСТРОЙ Согласно Пособию к СНИП "Химическое закрепление грунтов..." цементации подлежат только крупнообломочные, гравелистые грунты, а также пески крупные рыхлые... Но не лессовые!

Я это читал...

Почитайте ТСН Ростовской области по данному вопросу 2005 года, возможно закрплять и лессовые через направленные гидроразрывы, т..е. сначала под большим давлением грунт "разрывают" создают в нем трещины и пустоты, а потом заполняют раствором...

[Tyhig]

про крупность и песок... Это спорный момент.

1) В древней книжке по специальным способам проходки горных выработок 1970-1980 годов я читал что можно закреплять цементом и пески средней крупности (или даже мелкий). Автор мог ошибиться, но мог и знать чего пишет. Автора не помню, не очень известный.

2) Японцы сделали микро-нано-цемент с маленьким размером гранул цемента. И в Японии у них получается закреплять даже мелкие пески, по их заявлению. НО они пытались просунуть технологию в РФ. И фирма-партнёр в РФ попыталась обосновать это в известной лаборатории. Выбрали СПбГАСУ кафедру оснований/механики грунтов.
Местный профессор засунул песок в трубу с заваренным концом и начал нагнетать цементный раствор. Но через несколько минут сваренный торец трубы оторвался.
Был сделан вывод о невозможности проникновения японского цемента в русский песок. Фирма-партнёр послала японцев подальше. Технология не прижилась.
Может быть эксперимент был поставлен неверно, не знаю.
Почему то ведь в японском песке у них всё проникает...

3) ближайший метод наверное тогда уж струйная цементация...
Сейчас её активно засовывают в шахты и т.п.
И всё работает.

ЗЫ. Конечно, если бы меня заставили делать цементацию... Я бы конечно не рискнул верить на слово и новым тенденциям. Только СНиПы. ^__^

[Tarbar]

Сообщение от ТЕХОРГСТРОЙ Согласно Пособию к СНИП "Химическое закрепление грунтов..."

Поправьте, если ошибаюсь, но СНиП этот "струйную цементацию - ака jet grouting" вообще не рассматривает. Поэтому нужно уточнить технологию "цементации". Хотя в лессовых грунтах она возможно также не пройдёт.

[pusikul]

Сообщение от Tarbar Поправьте, если ошибаюсь, но СНиП этот "струйную цементацию - ака jet grouting" вообще не рассматривает. Поэтому нужно уточнить технологию "цементации". Хотя в лессовых грунтах она возможно также не пройдёт.

Там нет таких ограничений, смысл струйной цементации в том, что она под большим давлением размывает грунт, а потом подается цемент, все это происходит послойно, в результате получается цементная свая большого диаметра, но у меня немного другая история...

Никто не знает про тонкости этой технологии: именно каким образом происходит гидроразрыв и под каки давлением (3-10 атм.)???

[ТЕХОРГСТРОЙ]

Сообщение от pusikul Я это читал... Почитайте ТСН Ростовской области по данному вопросу 2005 года, возможно закрплять и лессовые через направленные гидроразрывы, т..е. сначала под большим давлением грунт "разрывают" создают в нем трещины и пустоты, а потом заполняют раствором...

Замечательно!
Сравнивать Союзное Пособие... и ТСН Ростовской области...
К сожалению, сейчас различные пособия пишут все кому не лень, не имея результатов, на основании личных умозрительных мнений.
Попробуйте "для себя" получить заключение на несущую способность закрепленного цементацией лессового грунта у специализированной независимой организации. Например у ГЕОТРЕСТА...

С уважением,

[Tarbar]

Сообщение от pusikul Никто не знает про тонкости этой технологии

Сейчас под рукой нет, но по теме струйной цементации (если Вы о ней) написана куча книг. Если не ошибаюсь, некий Бройд с таблицами расходов и крепости полученного цементогрунтового камня. Ещё ребята из Перми несколько книжек написали по практическому применению технологии в России. Завтра посмотрю - выложу, что найду. В любом случае, по-хорошему, нужно пробное закрепление в местных условиях.

ТЕХОРГСТРОЙ06:14 Сравнивать Союзное Пособие... и ТСН Ростовской области...

Ничего не имею против Союзных Пособий , но в части технологий они, скажем так, немного устарели.

[pusikul]

Сообщение от Tarbar Сейчас под рукой нет, но по теме струйной цементации (если Вы о ней) написана куча книг. Если не ошибаюсь, некий Бройд с таблицами расходов и крепости полученного цементогрунтового камня. Ещё ребята из Перми несколько книжек написали по практическому применению технологии в России. Завтра посмотрю - выложу, что найду. В любом случае, по-хорошему, нужно пробное закрепление в местных условиях. Ничего не имею против Союзных Пособий , но в части технологий они, скажем так, немного устарели.

Конечно выкладывайте!! Жду!

Потому что информацию, реально, по крупицам приходиться собирать! Заранее СПАСИБО!!!)

[Tarbar]

Архив получился около 400 Мб, поэтому чуть позже

[pusikul]

Сообщение от Tarbar Архив получился около 400 Мб, поэтому чуть позже

Ждем, ждем, ждем, очень ждем

[ТЕХОРГСТРОЙ]

Ничего не имею против Союзных Пособий , но в части технологий они, скажем так, немного устарели.[/quote]

А что изменилось? Цемент теперь набирает прочность по другому? Или реологические свойства раствора существенно поменялись с выходом "новых технологичных рекомендаций"? И теперь Камбефор и Урьев уже не актуальны?
Впрочем, некоторых убеждают только собственные набитые синяки и шишки...
С уважением,

[pusikul]

Сообщение от ТЕХОРГСТРОЙ Ничего не имею против Союзных Пособий , но в части технологий они, скажем так, немного устарели.

А что изменилось? Цемент теперь набирает прочность по другому? Или реологические свойства раствора существенно поменялись с выходом "новых технологичных рекомендаций"? И теперь Камбефор и Урьев уже не актуальны?
Впрочем, некоторых убеждают только собственные набитые синяки и шишки...
С уважением,[/quote]

Перемены неизбежны...

Ну где же мои 400 Мб?!?!?

[Tyhig]

Offtop:

Сообщение от pusikul Ну где же мои 400 Мб?!?!?

Смотрите, Tarbar, он вас потом запуськает...

[Tarbar]

Сообщение от Tyhig Offtop: Смотрите, Tarbar, он вас потом запуськает...

Всё-всё, исправляюсь, просто трудности загрузки-перегрузки с использованием флэшки.
Статьи по струйной цементации грунта и книга "Струйная геотехнология" в разделе Download. Сейчас загружаются.

[Tyhig]

Большое спасибо. ^__^

[pusikul]

Сообщение от Tarbar Всё-всё, исправляюсь, просто трудности загрузки-перегрузки с использованием флэшки. Статьи по струйной цементации грунта и книга "Струйная геотехнология" в разделе Download. Сейчас загружаются.

Спасибо!

Не нашел, а ссылку мона?

[Tarbar]

Сообщение от pusikul Не нашел

По-видимому, ещё на проверке администрацией сайта...

[STAS*777*]

Подскажите пожалуйста, ППР по закреплению грунтов основания методом цементации, существует ли он в природе? Если кто знает подскажите.

http://www.jet-grouting.ru/technologies/jet-grouting/

http://new-ground.ru/
Нашел вот ссылочку по струйной цементации грунтов, сам с интересом посмотрел. Использовать пока не приходилось.

[pusikul]

Сообщение от Tarbar По-видимому, ещё на проверке администрацией сайта...

Все еще на проверке?

А можете скинуть, если не трудно на [email protected]

СПАСИБО

[Tyhig]

Сообщение от pusikul Цитата: Сообщение от Tarbar Посмотреть сообщение По-видимому, ещё на проверке администрацией сайта...

Видимо там были призывы к насилию, порно и т.п.
Я так и не нашёл в даунлоаде.
Можете скинуть ещё раз туда? ^__^

[kot_10]

Вас не смущает отсутствие нормативной базы на применение грунтоцементных свай в промышленном строительстве. Что делать технадзорам, как принимать в эксплуатацию, учитывать расход материала?????

[Tarbar]

Сообщение от kot_10 Вас не смущает отсутствие нормативной базы на применение грунтоцементных свай в промышленном строительстве.

А что делать? Нормативная база, к сожалению, в данном вопросе, мягко говоря, не успевает. Ведь устройство грунтоцементных сваи ССТ разрабатывалось, пусть и не в промышленных масштабах, ещё в Союзе!

Что делать технадзорам, как принимать в эксплуатацию, учитывать расход материала?????

Технадзор, в данном случае, должен смотреть проектную и рабочую документацию и верить "на слово" исполнительной документации. И не забывать про устройство опытных свай в условиях, приближённых к местным, перед началом строительства. Вот только я подозреваю, что этого не делают зачастую.

[kot_10]

- методов определения фактического объема (диаметра) грунтоцементных свай не существует, только по данным распечатки графиков бетонирования с бортового компьютера буровой машины;
- методом эхолокации определяют глубину забоя и однородность грунтоцементной смеси в теле сваи)
При погружении готовых железобетонных свай – качество тела сваи не изменяется.
Расход цемента марки М 500 для свай С150.35-13у с отпускной прочностью 100% проектной марки в условиях тепловой обработки – 485кг/м³. Результаты измерений диаметров грунтоцементных колонн имеют разрозненный характер.
Как показывает опыт, в одном и том же грунтовом массиве можно получить результаты измерений, находящиеся в широком диапазоне. На качество устройства ствола грунтоцементной сваи влияют давление нагнетания раствора и скорость подъема монитора.
В связных грунтах высокая скорость вращения монитора и небольшое время обработки грунта может приводить к плохому перемешиванию грунта – образованию комьев грунта в составе грунтоцементной колонны.
Тип грунта играет заметную роль в изменение диаметра колонны, которое может достигать 50-70%. (в обводнённых грунтах расход (объём) водоцементной смеси значительно увеличивается при этом происходит уменьшение фактической марки грунтоцементной смеси в теле сваи до 50% ). В результате получаем резкое уменьшение качества материала грунтоцементной сваи по глубине.
Неоднородность грунтового массива оказывает большое влияние на прогнозирование грунтоцементной колонны.
При устройстве грунтоцементных свай в песчаных грунтах, оптимальным диапазоном расхода цемента М 500 является 650-750 кг/м³.

[dumk0]

Удалось добыть инфу по укреплению грунтов методом струйной цементации?
(имеется проект? ворд/автокад файлы) ??
Если имеются, прикрепите
Спасибо