[Olsend]

Уважаемые, подскажите пожалуйста, у нас встал вопрос по аттестации персонала, где можно аттестоваться на Главного инженера проекта и главного инженера в строительстве.Необходима любая информация...
Какой опыт работы должен быть мин.,где проходит аттестация интересует все что связано с этим вопросом, может у кого есть иформация подобного рода или может кто сталкивался с этим вопросом напрямую.За любую помощь благодарю заранее!

Да, совсем забыл. В области проектирования и строительства инженерных сетей!

[ShaggyDoc]

ГИП назначается приказом руководителя предприятия для работы над конкретными объектами, причем не обязательно, чтобы должность называлась "главный инженер проекта".

А до "аттестации" дело доходит если его надо юридически грамотно уволить. Тогда создается аттестационная комиссия на том же предприятии. Универсального "аттестата ГИПа" не существует.

С главным инженером в строительстве примерно так же. Только, при сложной структуре, он может быть в "номенклатуре" вышестоящей организации.

[Olsend]

Сообщение от ShaggyDoc ГИП назначается приказом руководителя предприятия для работы над конкретными объектами, причем не обязательно, чтобы должность называлась "главный инженер проекта".

Т.е. вы хотите сказать что обычный проектировщик или инженер (имеющий на руках аттестацию от ростехнадзора по данному виду деятельности) может утверждать проекты своей подписью и нести за них полную ответственность и не нуждаясь в дальнейшей проверке ГИПом
если последнего нет в организации?

Правильно ли я вас понимаю что ГИП это то звено в организации что назначается приказом руководителя предприятия и им может быть вполне любой инженер?
Влияет ли опыт работы на назначаемую должность в такой ситуации или нет?Или может быть это зависит от самого учреждения или от его формы (государственное или коммерческое)

Сообщение от ShaggyDoc А до "аттестации" дело доходит если его надо юридически грамотно уволить. Тогда создается аттестационная комиссия на том же предприятии. Универсального "аттестата ГИПа" не существует.

Значит существует допуск и аттестация по данному виду строительства от технадзора?

[ShaggyDoc]

Т.е. вы хотите сказать что обычный проектировщик или инженер (имеющий на руках аттестацию от ростехнадзора по данному виду деятельности) может утверждать проекты своей подписью и нести за них полную ответственность и не нуждаясь в дальнейшей проверке ГИПом если последнего нет в организации?

В проектной организации не может не быть ГИПа! А ГИП отличается от "обычного" инженера (из которого он и произошел) тем, что он назначен на выполнение этих обязанностей. И тем, что вся деятельность ГИПа регламентируется специальными нормами - СНиП 1.06.04-85.

Разницы между "государственными" и "коммерческими" проектными организациями нет. Есть хорошие и есть плохие. Да и все они сейчас коммерческие, так как даже проектные организации, в которых есть доля государства, являются Государственными Унитарными Предприятиями.

Разумеется, опыт работы для назначения ГИПом в приличной организации имеет решающее значение. И это не обязательно опыт работы, например, конструктором. Не всякий очень хороший конструктор сможет работать ГИПом.

Аттестация от различных надзорных органов ГИПу может быть нужна, если работа связана с проектированием таких объектов. Но это не "аттестация на ГИПа", здесь он рассматривается как обычный специалист.

Разумеется, сейчас, при большом желании потратить деньги, можно найти фирмочки, которые выпишут любой "аттестат". Что там ГИП - "член-корреспондентом" какой-нибудь "общественной академии", с записью в трудовую книжку, "за сущую копеечку" стать можно.

[professor_off]

Не стоит так нападать на "аттестацию"... Раньше работал в Беларуси... Там н законодательном уровне утвердили: для того, чтобы работать ГИПом (ГАПом или другим глав. спецом) нужно иметь за плечами опыт работы не менее 5 лет (было раньше, помоему увеличили до 8) и пройти аттестацию в организациях для этого предназначенных.

Может для кого-то это и покажется выбиванием денег (все это не бесплатно и стоило раньше порядка $400) но работая сейчас в России понимаю, что хотябы такой подход должен существовать. Во первых он заставит начальников задуматься кого они назначают ГИПом, а не просто поставить на должность человека с которого можно три шкуры драть. А во вторых, люди для того чтобы работать ГИПом хоть какуюто информацию будут знать о своих правах и обязанностях,а не просто радоваться большой зарплате...

[layer]

Никто и не нападает. Каждые пять лет как миленькие на повышение квалификации. Посмотрел заодно свое удостоверение, еще три года действует. Но это касается инженерной подготовки и к ГИПу не имеет отношения. Это правильно. Инженер должен быть подготовлен. Остальные не нужны как бы их не называли. И здесь абсолютно солидарен с буржуйской системой, когда подпись ставит достойный и в единственном числе. Сейчас в Технадзоре плановая смена лидера. То ли по причине чистки рядов, а может еще по другим, но погонов лишаются многие. И вот эти обманутые взяточники, следственный комитет аж ахнул от объемов корысти, поставили безопасность на коммерческий поток по всей стране. Да они Вам любую аттестацию нарисуют, только плати. Теперь представьте другую картину. С одной стороны подготовленный инженер, с другой контроль выполняет такой же подготовленный представитель заказчика. Платит в сущности и тому и другому одно лицо, которое и заинтересовано в качестве. Контроль ведет рубль. Остается точно выполнять нормативы и искать новые решения, при этом ни одна куртизанка с удостоверением под государственного инспектора не скажет о бабе Яге, которая против без объяснения причин и каких – либо обоснований, только потому, что с утра тапок не попал на ногу сразу.

[professor_off]

А можно про повышение квалификации поподробнее...
В смысле это законодательно утверждено, или это такое пожелание?

[ShaggyDoc]

professor_off, и в России, в "Квалификационном справочнике должностей руководителей, специалистов и других служащих" указано:

Высшее профессиональное образование и стаж работы по проектированию или научно - педагогической работы в соответствующей области знаний не менее 8 лет, а при проектировании особо крупных и сложных объектов - не менее 10 лет

Но справочник это одно, а жизнь - другое. Никто не запретит руководителю предприятия назначить ГИПом кого угодно. Тем более, что желающих найдется.

В СНиП "по ГИПам", разработанном ещё в СССР написано:

Главный инженер (главный архитектор) проекта назначается из числа наиболее квалифицированных специалистов по крупным и сложным объектам - министерствами и ведомствами, по другим объектам - руководителями проектных организаций.

Министерствами ГИПы назначались редко - "ГИП БАМа", например. Всех остальных - директора проектных организаций. Аттестация всех специалистов обязательно проводилась. Но это была не проверка технических знаний, а профанация - партком, местком, комсомол. Порядок был такой. Теперь осталась в обязательном порядке только для государственных служащих.

В современных условиях аттестацию ГИПов (именно как ГИПов) надо бы проводить, но сделать это невозможно.

Во-первых, кто её проведет? Нет сейчас ни в одном властном органе соответствующих специалистов. Разве только в госэкспертизах, да и то не везде. Но им это не доверят. Сами такие специалисты проходят периодическую аттестацию как госслужащие, но там, в основном, проверяются "на верность партии". И, иногда, залетают.

Во-вторых, при попытке передать это дело кому-то типа СРО всё кончится взятками, липой или устранением конкурентов.

Лучше уж пусть остается как есть - на личной ответственности руководителя, назначившего ГИПа, и на финансовом благополучии фирмы, а не на коллективной безответственности.

[professor_off]

Сообщение от layer Никто и не нападает. Каждые пять лет как миленькие на повышение квалификации. Посмотрел заодно свое удостоверение, еще три года действует. Но это касается инженерной подготовки и к ГИПу не имеет отношения. Это правильно. Инженер должен быть подготовлен.

я имел ввиду вот эти слова пояснить. Просто я не слышал о том, что проектировщи должен каждые пять лет проходить курсы повышения квалификации...