Заказчик просит посчитать гаечки и т.п. чем обосновать?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Заказчик просит посчитать гаечки и т.п. чем обосновать?

Заказчик просит посчитать гаечки и т.п. чем обосновать?

Закрытая тема
Поиск в этой теме
 
Автор темы   Непрочитано 24.04.2009, 09:14 Заказчик просит посчитать гаечки и т.п. чем обосновать?
#1
alexNAP

инженер-конструктор
 
Регистрация: 11.01.2007
Калуга
Сообщений: 565


Ситуация такая, выполнили проект индивидуального дома, смета естественно не заказывалась, заказчик просит посчитайте гайки шайбы, количество кирпичей ....элементов кровли, саморезы и т.д.
Заказчик серьёзный домик себе запроектировал так попутно...мы ему проектируем торговый комплекс площадью 27000 кв.м., подрядчики (строители) тоже не ровшаны, также с ними работали.
Так вопрос в том, как обосновать то, что мы болты не посчитали, или мы на самом деле должны их считать? хотя мы этим никогда не занимались, если и считали кому-то тогда это было в смете и считали сметчики у них там какие-то укрупнении есть.
alexNAP вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2009, 09:37
#2
DK


 
Сообщений: n/a


Если брать юридическую сторону, то нужно брать договор и смотреть, прописана ли там Ваша обязанность по подсчету количества гаек. Если рассуждать по житейски, то работа эта небольшая и для серьезного заказчика, в котором Вы заинтересованы, лучше ее сделать, чем создавать повод для напряженности.
 
 
Непрочитано 24.04.2009, 09:39
#3
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Расход материалов надо давать. Но необязательно в такой подробной форме: шайбы, гайки... Шайбы, гайки для каких конструкций: МК, деревянные, жб или как?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2009, 09:42
#4
str02

инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.10.2004
питер
Сообщений: 2,722


Это вы просто еще никогда не делали ведомость материалов. Когда по всем видам материалов нужно расписать составляющие.
по типу:
Кирпичная кладка
-Кирпич
-р-ор
--песок
--цемент
--вода
След вид работ....
__________________
куплю справку
str02 вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2009, 10:52
#5
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,057


Цитата:
Сообщение от DK Посмотреть сообщение
Если брать юридическую сторону, то нужно брать договор и смотреть, прописана ли там Ваша обязанность по подсчету количества гаек.
DK, вы как себе этот договор представляете? Наверно там должно быть написано "должна быть исполнена стадия РД", а в нее входит ведомость материалов
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2009, 11:13
#6
DK


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Vavan Metallist Посмотреть сообщение
DK, вы как себе этот договор представляете? Наверно там должно быть написано "должна быть исполнена стадия РД", а в нее входит ведомость материалов
В российских условиях почти никогда договора должным образом не оформляют. Зачастую ограничиваются устными договоренностями. А затем возникают конфликтные ситуации, поскольку каждая сторона по своему понимает условия договора. Воизбежание этого в договоре должны максимально подробно и конкретно прописаны обязательства сторон, в том числе, в каком составе документация передается заказчику. Это ведь является одним из существенных условий договора.
 
 
Непрочитано 24.04.2009, 11:17
#7
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372


Если чисто "юридически", то подсчет "гаек" и прочей мелочи проектная организация не делает. Расход материалов на работы выполняемые подрядчиком заложен в сметные нормы. Конкретные нормы расхода материалов приведены в СНиП часть 4. Это касается всех разделов, а для некоторых разделов, например, сантехники, в ГОСТ прямо указано, что "гайки" в спецификации не включаются.

Подсчетом реальной потребности в материалах и изделиях занимались производственные отделы строительных организаций - за счет накладных расходов.

Одно время в состав рабочей документации ввели Ведомости потребности в материалах (ВМ) и Ведомости объемов строительных и монтажных работ (ВР). Строители было обрадовались - теперь "проектанты" всё "до шурупа" будут считать, а проектировщики загрустили. Но вскоре появились разъяснения, что в ВМ должны включаться наименования по укрупненной номенклатуре, типа "Прокат толстолистовой, т". Оказалось, что всё это было для госпланирования задумано. Потом, ввиду бессмысленности таких ВМ их отменили.

Но потом наступили другие времена. Заказчиком стало не только государство, но и частные лица. Частнику не нужен "прокат толстолистовой", ему нужны "чисто конкретные" наименования и количества. Да и номенклатура материалов и изделий стала совершенно другой. Заказывать нужно много и точно. Мелочи часто стоят дороже основных изделий. Да и укомплектовать надо правильно.

В результате в проектировании стихийно сложилось два направления:

1. Делаем по ГОСТ и отвалите от нас. Такие "фирмы" очень быстро теряют заказчиков, цепляются за госзаказы.

2. Делаем, "как надо" - то есть выполняем все пожелания. Надо всю "мелочь" включить - включим. "До шурупа". А так как надо всегда, то в такие фирмы заказчики и идут.

В случае, как у автора темы я бы посоветовал действовать по 2 варианту.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2009, 12:43
#8
Vladi_mir


 
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 41


Отдайте проект на экспертизу. Без гаек, если всё остальное нормально, он её прйдёт. А если он экспертизу прошёл, значит всё правильно, в полном объёме и соответствует нормам.
Vladi_mir вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.04.2009, 12:48
#9
alexNAP

инженер-конструктор
 
Регистрация: 11.01.2007
Калуга
Сообщений: 565


Большое спасибо за ответы, согласен сShaggyDoc, (ГДЕ НАПИСАНО ЧТО ЭТИМ ЗАНИМАЕПСЯ ПТО)
но есть такие вещи которые не всегда взможно подсчитать например язакладываю металлочерепичу одну закзчик покупает похожую но чуть шире в результате количество листов нахлёстов другое , я както себе перекрывал крышу покупал оцинкованную волну нехватило листа поехал туда-же докупил стал крыть волна не сходится!

По поводу экспертизы - объект частный двухэтажный дом экспертизу не проходит.
alexNAP вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Заказчик просит посчитать гаечки и т.п. чем обосновать?