Выпуски под колонны и несущие стены подвала в фундаментной плите
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Выпуски под колонны и несущие стены подвала в фундаментной плите

Выпуски под колонны и несущие стены подвала в фундаментной плите

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 06.05.2009, 01:26 #1
Выпуски под колонны и несущие стены подвала в фундаментной плите
YUYUYU
 
Регистрация: 01.05.2009
Сообщений: 21

Строители залили фундаментную монолитную плиту без выпусков под стены цоколя и колонны...Потом засверливались как утверждают на 25 см и что это тоже самое что и делать выпуски...Как поступить в такой ситуации и чем черевато такое решение засверливаться в плиту???Спасибо!
И куда можно обратиться если что...Плита то уже залита...

Последний раз редактировалось YUYUYU, 06.05.2009 в 01:33.
Просмотров: 9408
 
Непрочитано 06.05.2009, 03:28
#2
Lorens

Учусь
 
Регистрация: 19.04.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 624


А кто подписывал акт скрытых работ на армирование фундаментной плиты?

Есть три варианта:
- Лениво_добро_нечестный. Вы этого не видели, знать не чего не знаете, они утверждают что решение «нормальное» пусть и отвечают за последствия.
- Правилно_честный. Отбивать бетон, оголять арматуру приваривать (привязывать) выполнять рабочий шов и заливать.
- Лениво_дорогой. Применить хитрую конструкцию с использованием цанговых болтов (анкеров).
Lorens вне форума  
 
Непрочитано 06.05.2009, 04:51
#3
ИЛИ


 
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 148


Возмите руководство по проименению анкерных болтов фирмы HILTI
b каталог изделий этой фирмы и получите ответ .
ИЛИ вне форума  
 
Непрочитано 06.05.2009, 07:03
#4
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


гнать таких строителей поганой метлой (кто утверждает, что полноценный забетонированный выпуск и засверленный выпуск - одно и то же), они в лучше случае на простой цем-песч раствор посадили выпуска, вряд ли стали заморачиваться вклеиванием.
как поступить - наказать деньгами, заставить переделать выпуска (надо смотреть по ситуации).
куда обратиться - к авторам проекта.
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 06.05.2009, 21:59
#5
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,596


задумайтесь про панельное домостроение. там всё на платформенных стыках и никакой арматуры вообще. если это можно применить к данному сооружению, то вар.1 - Лениво_добро_нечестный
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 06.05.2009, 22:27
#6
Grim


 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 991


А какие вообще существуют опубликованные методики (и где эти публикации), требования, рекомендации по решению проблем с забытыми выпусками из той же фундаментной плиты... Регулярно строители забывают выполнить выпуски то под стены, то под колонны... Чем руководствоваться конструкторам?
Grim вне форума  
 
Непрочитано 06.05.2009, 22:33
#7
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


Offtop: а в панельном домостроении и закладных деталей нет?
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 06.05.2009, 22:37
#8
faeto1982


 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 53
Отправить сообщение для faeto1982 с помощью Skype™


есть, но только тихо, никому не говорите. причем из-за расчетов на прогрессирующие обрушение закладных стало еще больше. Вот только накой это надо
faeto1982 вне форума  
 
Непрочитано 06.05.2009, 22:42
#9
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,596


Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
Offtop: а в панельном домостроении и закладных деталей нет?
что-то как-то я не проектировал никаких закладных в фундаментах под 18тиэтажные дома гатчинского дск...
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2009, 07:15
#10
опус


 
Регистрация: 14.04.2009
Сообщений: 650


Offtop: swell{d}!
Вы для меня человек - загадка. В разделе "Расчетные программы" - Вы позиционируете себя, как студент защищающий диплом. В разделе "Конструкции и сооружения" Вы выступаете, как "опытный проектировшик".
Вы простите - кто есть на самом деле!

Давать советы Форресту - у меня не всегда получается, а опыт проектирования лет 20 "будеть".
Расскажите, как Вы все успели в своей жизни?!
опус вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2009, 09:02
#11
SerStar


 
Регистрация: 10.10.2006
СПб
Сообщений: 1,303


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
что-то как-то я не проектировал никаких закладных в фундаментах под 18тиэтажные дома гатчинского дск...
На Комендантском? )
__________________
Опыт проектирования с 2007 года
SerStar вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2009, 09:14
#12
ЛИС


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от YUYUYU Посмотреть сообщение
Строители залили фундаментную монолитную плиту без выпусков под стены цоколя и колонны...Потом засверливались как утверждают на 25 см и что это тоже самое что и делать выпуски...Как поступить в такой ситуации и чем черевато такое решение засверливаться в плиту???Спасибо!
И куда можно обратиться если что...Плита то уже залита...
А какой диаметр арматуры и класс бетона?
Тут действует простое правило анкеровки. Есть формула(и таблица) по определению глубины анкеровки выпусков в зависимости от диаметра арматуры, класса бетона и вида работы сечения в данном месте(сжатие/растяжение).
Если не доверяете этим требованиям(есть какие то сомнения), то можете воспользоваться "Пособие по проектированию анкерных болтов для крепле[FONT=Verdana]ния строительных конструкций и оборудования" [/FONT][FONT=Verdana](к СНиП 2.09.03)

просто придется вам все ваши вновь-выполненные выпуски(по сути анкерные болты) посчитать.
[/FONT]
 
 
Непрочитано 07.05.2009, 12:15
#13
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,596


Цитата:
Сообщение от kfrdfylf Посмотреть сообщение
На Комендантском? )
конец ленинского
Offtop:
Цитата:
Расскажите, как Вы все успели в своей жизни?!
хотел ответить личным сообщением (тут всё-таки тема не мне посвящена), но они у вас отключены.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2009, 16:17 Вклеиваемая арматура
#14
Skovorodker


 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 1,311


Господа, а что вы думаете на счет “вклеиваемой арматуры” (с применением системы инъецирования Hilti-HIT)? Кто-нибудь применял на практике?
Меня смущает предлагаемая длина анкеровки, она меньше длины из руководства по КЖ при замоноличивании, например, для арматуры d12 AIII (бетон В25) – 30см.
Skovorodker вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2009, 17:19
#15
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,146


А на основании каких норм я должен в данном случае применить систему иньецирования фирмы Hilti? Лично я применяю изделия данной фирмы только не в ответственных конструкциях, потому что эти иэделия не подходят в большинстве случаев под российские нормы проектирования.Ну типо длины анкеровки не хватает.
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2009, 18:13
#16
Skovorodker


 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 1,311


Сдается мне, что в данной ситуации вообще нет никаких решений укладывающихся в нормы. Остается только все разбить и заново монолитить.
А сертификатов не достаточно? Интересно, проводились ли у нас какие-нибудь испытания?
Skovorodker вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2009, 20:42
#17
Neo_

матрица
 
Регистрация: 06.04.2006
Сообщений: 401


Цитата:
Сообщение от Skovorodker Посмотреть сообщение
Господа, а что вы думаете на счет “вклеиваемой арматуры” (с применением системы инъецирования Hilti-HIT)? Кто-нибудь применял на практике?
Меня смущает предлагаемая длина анкеровки, она меньше длины из руководства по КЖ при замоноличивании, например, для арматуры d12 AIII (бетон В25) – 30см.
Хорошая анкеровка и надежная (не в целях рекламы говорю) товарищ работает у них , да и я применял, хорошо исправляет косяки Хим анкер HILTI HIT RE 500. длина анкеровки вычисляется не только из адгезии и прочности материала анкера но и вырывания конуса бетона , поэтому смело назначайте 250-300мм пусть вклеивают, только вот если в НДС нижних колонн нет растянутых анкеров , то нет смысла сверлить 300, с другой стороны, растяжение в сечении может появиться в процессе заливки колонн и плиты первого этажа (пока нет пригруза).
Также, можете пригласить специалистов для выборочной проверки прочности вклеенных анкеров на вырыв и срез по вашей расчетной прочности...
(у них дорого, и они впаривают свои дрели, которые можно не брать)
Neo_ вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2009, 21:45
#18
Skovorodker


 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 1,311


Кстати, насколько это дорогое удовольствие? Может дешевле плиту перезалить?


Еще вариант для не очень ответственных стен. Но нужно учитывать, что анкер М10 несет в 4 раза меньше (на вырыв), чем арматура d12 с правильной анкеровкой (но она как правило конструктивна). Здесь, конечно, НДС сопряжения нужно смотреть.
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2007
Анкера-выпуски.dwg (70.8 Кб, 1822 просмотров)
Skovorodker вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Выпуски под колонны и несущие стены подвала в фундаментной плите



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Температурно-усадочный шов в фундаментной плите nalivai Основания и фундаменты 42 17.09.2021 04:21
Шарнирные выпуски арматуры из фундаментной плиты в колонны. Можно ли? depak Основания и фундаменты 50 06.04.2009 11:47
сопряжение монолитной стены подвала с монолинным перекрытием lunge Железобетонные конструкции 2 11.07.2007 16:50
БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ Kryaker Разное 1876 29.12.2006 23:41
Как сделать выпуски под стены из залитой плиты? Andrykha Конструкции зданий и сооружений 10 12.03.2006 19:21