Наращивание емкости. упадет, не упадет, что предусмотреть?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Наращивание емкости. упадет, не упадет, что предусмотреть?

Наращивание емкости. упадет, не упадет, что предусмотреть?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 18.05.2009, 16:36 #1
Наращивание емкости. упадет, не упадет, что предусмотреть?
NikAS2
 
Регистрация: 18.05.2009
Сообщений: 19

Не знал куда написать, написал сюда.
Проблема вот в чем, у заказчика 6 емкостей вертикальных по 25 м3.
Он хочет сделать 3 по 40 м3
R= (примерно) 1,2 м.
H= (примерно) 5 м.
стенка = 4 мм.
он хочет 3 емкости наростить за счет 3-х других ( отрезать днище и смонтировать сверху )
Есть сомнения что такая конструкция устоит.
Есть ли какие-то технические решения что бы наварить металлоконструкции снаружи для устойчивости?

Последний раз редактировалось NikAS2, 18.05.2009 в 20:41. Причина: ошибка в радиусе, считать 1,2 м.
Просмотров: 3053
 
Непрочитано 18.05.2009, 17:52
#2
Pers1


 
Регистрация: 12.05.2009
Сообщений: 36


Такая 5-ти метровая стальная "колонна" устоит))))) конечно, и пустая и полная, а также на эту колонну сверху вы можете приложить вертикальную нагрузку около 1000 тонн, в зависимости от марки стали.
Pers1 вне форума  
 
Непрочитано 18.05.2009, 19:09
#3
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,432


Было 6х25=150 м^3, стало 3х40=120 м^3 ?
Если резервуар имеет радиус 1,8 м, а объем 40 м^3, то 40/(1,8х1,8хпи)=3,93 м. Ну и зачем там расчетная высота жидкости 5 м? Там и высоты 4 м достаточно. Если стенка 4 мм, то ее прочность и устойчивость для такого циллиндрического резервуара обеспечены. Давление на фундамент (только от воды) 40000 кг/((пи)х180х180)=0,393 кг/см^2. Это вовсе не много.
Ну и как такая "бочка" диаметром 3,9 м и высотой пусть даже 5 м упасть на бок может?
На мой взгляд, тут главное сварку аккуратно выполнить. Вот ее скорее разорвет (смотря кто и как варить будет).
Ну если очень боитесь - возьмите резервуар в ж.б. обойму. Главное, чтобы кольцевая арматура шла непрерывно. Крышку резервуара на эту обойму и обопрете.
А можно внутри резервуара стальные стойки поставить и на них крышку опереть.
Только от давления воды с вашей стальной оболочкой толшиной 4 мм и при таких размерах ничего не будет.
Leonid555 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.05.2009, 20:29
#4
NikAS2


 
Регистрация: 18.05.2009
Сообщений: 19


Может я не понятно написал, Н=5 м. это начальная емкость, да и радиус я ошибся =1,2 м.
В итоге заказчик хочет поставить одну на другую, т.е. = 10м. Но т.к. у него потолок около 9, то вот считается, что где-то 9м. итоговая высота, один метр мы срежем.
так вот получается, общая высота 9м нового смонтированного изделия.
Pers1. Хотелосьбы хотя бы минимальное обоснование, стенка все-таки 4 мм... Мы ставили бочки 8-6 мм, 4 мм ощущение хрупкости конструкции с высотой итоговой в районе 9м. и радиусом около 1,2м.
Leonid555, вопрос не стоит, чего заказчику не хватает, а что нужно или нет, вопрос устоит такая конструкция или нет. высота 9м.
Сварку не разорвет, мы не такое варили. ж.б. обойма не пойдет, не эстетично внутри цеха, затратно. Что касается внутренного - ничего размещать внутри нельзя. Внутри будет мешалка (типо пропеллера).

Единственное что на наш взгляд возможно сделать - что-то вроде опор дополнительных, распорок. может что-то еще? и как лучше размещать?

Последний раз редактировалось NikAS2, 18.05.2009 в 20:40. Причина: й
NikAS2 вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2009, 11:53
#5
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,432


NikAS2 , я прикинул ваш резервуар. Формально он держится и с запасом раз в 5. Попробуйте его за потолок закрепить, чтобы не грохнулся. Я предположил, что он прямо на фундамент опирается по всей плоскости днища. И заполнен водой. Нагрузку вертикальную на стенки я принял условно. Разумеется, надо учитывать и воздействие мешалки, но у вас и так большой запас.
Обычно такие резервуары рвутся вдоль вертикального шва (ну как сосиска переваренная).
Конечно, можно вокруг резервуара каркас поставить. Стойки фахверка, соединенные балочками. А эти балочки касаются оболочки и поддерживают всю конструкцию от опрокидывания. Но вы же сами говорите, что в цеху места для этого нет, а ж.б. оболочку делать - не эстетично.
Вложения
Тип файла: doc Result.doc (29.5 Кб, 97 просмотров)
Leonid555 вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2009, 13:35
#6
Pers1


 
Регистрация: 12.05.2009
Сообщений: 36


NikAS2, каким образом вы ощущали хрупкость? Сечение стальных труб круглых идеально и экономично работает на сжатие. Но при тонких стенках, единственный минус это сосредоточенная поперечная нагрузка на стенку, если вы что-то к этим трубам еще будете приваривать, то проверьте стенку на смятие.
У вас очень мощная труба (можно сказать такая хорошая колонна) высота всего 9м, радиус 1.2 м( дтаметр 2.4) гибкость ее 10.7 а предельная в 15 раз выше=150, т.е. проходит по гибкости. Это при шарнирном опирании: базу колонны на 4 болтах сварите из плиты толщиной 20 мм без траверс, с максимальным катетом углового шва 5мм. а раскрепить ее из плоскости можно к плитам покрытия или связями к колоннам здания. Если так раскрепить нельзя конструируйте жесткое опирание и считайте фундаменты, базу и болты, колонна пройдет и при жестком.в добавок скажу, что такая колонна имеет несущую способность при центральном сжатии 380 тонн, то есть вы можете сверху на высоте 9м на нее приварить расширительный бак обьемом 380 м3. Какой вы запроектировали фундамент под резервуар?Есть ли какие-нибудь горизонтальные нагрузки на резервуар?
Pers1 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.06.2009, 20:40
#7
NikAS2


 
Регистрация: 18.05.2009
Сообщений: 19


Leonid555, спасибо, посмотрю завтра на работе. Что касается подвешивания, я думаю это неодобрет Технадзор, конструкции крыши явно на это не могли быть расчитаны, но как вариант можно предложить заказчику.
Pers1, фундамент не планируется, планируется что будет стоять на бетонном полу. Горизонтальных нагрузок не планируется, кроме вибрации от мешалки внутри.
NikAS2 вне форума  
 
Непрочитано 08.06.2009, 14:32
#8
Pers1


 
Регистрация: 12.05.2009
Сообщений: 36


Вот например решение для вашего резервуара, где не нужно закреплять его с верху.
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2000
Резервуар_9м.dwg (82.0 Кб, 380 просмотров)

Последний раз редактировалось Pers1, 15.06.2009 в 02:17.
Pers1 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Наращивание емкости. упадет, не упадет, что предусмотреть?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
на злобу дня !! zaza-noza Разное 63 22.05.2009 15:10
Отчёт о прохождении первой производственной практике для сту GtnAlucard Разное 13 12.03.2009 08:21
Мониторы LCD CRT Разное 94 17.06.2008 10:51