Снеговая нагрузка на балкон.
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Снеговая нагрузка на балкон.

Снеговая нагрузка на балкон.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.06.2009, 14:48 #1
Снеговая нагрузка на балкон.
Skovorodker
 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 1,324

Стандартная ситуация – есть балкон (без остекления), над ним такой же. Как в такой ситуации рассчитывается снеговой Мю? (В СНиПе и Сто “НиВ ”ни слова).
Просмотров: 6770
 
Непрочитано 02.06.2009, 15:18
#2
4 и 6

идейный борец
 
Регистрация: 25.08.2003
Киёв
Сообщений: 560


вопрос конечно интересный. но если принять во внимание, что полезная больше снеговой то зачем ее учитывать (ведь даже для покрытий поз.9 снеговая не учитывается)?
__________________
А ми тую червону калину пiдiймемо...
4 и 6 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.06.2009, 15:24
#3
Skovorodker


 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 1,324


Полезная, может быть, и больше снеговой, но ничто не исключает их одновременного действия.
А что за покрытие поз.9?
Skovorodker вне форума  
 
Непрочитано 02.06.2009, 15:38
#4
Liam

Бумагомаратель
 
Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,542


Дружище, если внимательно почитать СНиП "Нагрузки и воздействия", то можно увидеть примечание к таблице 3:
Цитата:
2. Нагрузки, указанные в поз. 9, следует учитывать без снеговой нагрузки.
4 и 6 в своем посте хотел донести до вас глубокую мысль, что если рассматривать ваш балкон, как покрытие, то в расчете необходимо учесть ИЛИ полезную, ИЛИ снеговую, но никак не их сочетание.
Liam вне форума  
 
Непрочитано 02.06.2009, 15:38
#5
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


Цитата:
СОЧЕТАНИЯ НАГРУЗОК
1.10. Расчет конструкций и оснований по предельным состояниям первой и второй групп следует выполнять с учетом неблагоприятных сочетаний нагрузок или соответствующих им усилий.

Эти сочетания устанавливаются из анализа реальных вариантов одновременного действия различных нагрузок для рассматриваемой стадии работы конструкции или основания.
Цитата из СНиП 2.02.07-85*. Ключевое слово - реальные.
Сомнительно, если балкон будет завален расчетным снегом, что там удастся приложить хоть какую-то временную нагрузку, не расчистив. И наоборот, если завалить балкон хламом на все 400кг/м.кв, вряд ли останется место под снег.

Это так, в дополнение к вышесказанному, чтоб понятней было
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 02.06.2009, 15:48
#6
Andrei 1777

Вед.инженер-конструктор
 
Регистрация: 27.03.2008
Самара
Сообщений: 571
<phrase 1=


Поз.9 таблицы 3 (но там про покрытия, а балконы идут позицией 10, что не совсем правомерно) СНиП нагрузки и воздействия. Если бы сверху не было балкона - то можно было принять как навес. А так в таком случае я бы рассмотрел 2 загружения позиции 10, а также для спокойствия добавил бы в 3 загружение снег с мю=1 и все загружения взаимоисключающими сделал бы. На самом деле полезная нагрузка состоит из нагрузок от веса людей и оборудования на балконе. Согласен, что снег может навалиться на тот же комод, но там где свободные зоны может быть либо снег, либо полезная. Верно сказанно в посте №2 (смысл).
Andrei 1777 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.06.2009, 16:04
#7
Skovorodker


 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 1,324


Я не спорю, мю=1 вряд ли может сочетаться с полезной нагрузкой. А если взять, скажем, мю=0,3 (для IIIго района – 50 кг/м2), то, на мой взгляд – вполне такое может быть, тем более когда балкон имеет кирпичное ограждение.
Skovorodker вне форума  
 
Непрочитано 03.06.2009, 04:55
#8
DMI

конструктор
 
Регистрация: 19.07.2006
Омск
Сообщений: 142


Товарищ спросил про "балкон", зачем выдумывать велосипед и учитывать снег с коэффициентом от 0,3 до 1 (мне вообще может понравиться мю=0,57). Есть твердое и непоколебимое мнение партии, изложенное в п.10 табл.3 горячо любимого СНиП 2.01.07-85* "Нагрузки и воздействия", в котором четко и ясно написано сколько и куда прикладывать.
Но не надо забывать про п.3 примечаний к табл.3, но это уже другой случай
А вообще поиском по форуму рулить надо, ответов тут более, чем достаточно, например
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=8135

Последний раз редактировалось DMI, 03.06.2009 в 05:20.
DMI вне форума  
 
Непрочитано 03.06.2009, 09:01
#9
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,642


Понравилась позиция lee по ссылке с п.8:
Цитата:
2. Зачем надо объяснить, какая нагрузка «хуже» ? Пишешь кандидатскую ?
3. Необходимо понять ситуацию: а) все нормально; б) жопа; в) полная жопа.

Твердое и непоколебимое мнение партии, изложенное в п.10 табл.3 , только относительно временных "полезных" нагрузок. Насчет снеговых имеется мнение в виде прим.2 к таб.3, но это мнение для покрытий, т.е. для поз 9 - а это значит, что по строгой логике снег надо учитывать. При этом возникнут проблемы с определением "мю", т.к. подходящих схем для балконов в СНиПе нет.
Эти нагрузки собственно нужны для "местного" расчета. Поэтому для огромадных балконов, думается, нужно воспользоваться прим.2 к таб.3. или же тщательно обосновать свое "мю".
А для нормальных балконов достаточно воспользоваться идеей №3 от lee.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 03.06.2009, 09:56
#10
DMI

конструктор
 
Регистрация: 19.07.2006
Омск
Сообщений: 142


Огромадные балконы вытекают уже в террасы, которые могут получиться только на последнем этаже, к которым уже можно применить варианты, относящиеся к покрытиям.
Но это мое личное мнение, а, как известно, полет дезигнерской мысли еще не отменен, поэтому возможны варианты.
DMI вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Снеговая нагрузка на балкон.



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Снеговая нагрузка по СНиП Zombie Прочее. Архитектура и строительство 21 10.09.2016 21:21
Снеговая нагрузка и подбор прогонов в покрытии Gli Конструкции зданий и сооружений 84 07.11.2008 13:59
Цхинвали. Какая снеговая нагрузка и глубина промерзания? Плохишъ Прочее. Архитектура и строительство 12 18.09.2008 15:11
Снеговая нагрузка в Подмосковье? Александр Бауск Прочее. Архитектура и строительство 7 22.06.2007 23:14
Допустимая нагрузка на балкон? Garel Прочее. Архитектура и строительство 46 06.09.2006 10:01