Московский газопровод на Озерной
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Московский газопровод на Озерной

Московский газопровод на Озерной

Ответ
Поиск в этой теме
 
Автор темы   Непрочитано 10.06.2009, 21:01 Московский газопровод на Озерной
#1
teoretik24

Электроснабжение
 
Регистрация: 12.01.2009
Moscow, Russia
Сообщений: 487


Цитата из центрального новостного ресурса:
По словам главы Ростехнадзора, эксперты выяснили, что при строительстве газопровода в 1980 году были допущены вертикальные и горизонтальные изгибы трубы. На месте изгиба возникло напряжение металла, и это ослабило его прочностные характеристики.
В 1996 году во время ремонтных работ был вырезан защитный футляр на газопроводе, а после ремонта защиту не восстановили. В заключении комиссия Ростехнадзора также говорится о том, что технологические нарушения вызвали в месте аварии "вялотекущие деструктивные процессы".

lenta.ru
10.06.2009, 17:04:50

Как-то неубедительно звучит.
Кто же все-таки несет ответственность за аварию на газопроводе? Советские рабочие или монтажники-гастербайторы? И где гарантия, что подобное не случится в другом российском городе?

Мысли вслух или что нам делать с нашими инженерными коммуникациями???
teoretik24 вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2009, 21:16
#2
casemsot

Архитектор
 
Регистрация: 12.10.2004
Новосибирск
Сообщений: 1,139


Да! Посадки где?!
casemsot вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2009, 21:45
#3
Madtosh

Инженер-проектировщик всегда
 
Регистрация: 04.10.2007
Москва
Сообщений: 699


__________________
Просто проектолог

Последний раз редактировалось Madtosh, 17.06.2009 в 08:50.
Madtosh вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.06.2009, 23:19
#4
teoretik24

Электроснабжение
 
Регистрация: 12.01.2009
Moscow, Russia
Сообщений: 487


тот же источник:
"По версии Ростехнадзора одной из причин катастрофы стала некачественная сталь, использовавшаяся в строительстве газопроводящей трубы.

Комиссия постановила, что причин у аварии было три: нарушение технологических процессов при прокладке газопровода в 1980 году, неправильный ремонт газопровода в 1996 году и использование при изготовлении трубы стали ненадлежащего качества. "

15.06.2009

Иными словами, три субъекта должны быть ответственны за случившуюся аварию.
teoretik24 вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2009, 23:44
#5
Lopuch

инженер-механик, оборудование под давлением (pressure vessels, piping, storage tanks)
 
Регистрация: 28.05.2007
Литва
Сообщений: 168
Отправить сообщение для Lopuch с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Madtosh Посмотреть сообщение
На лицо, результат криворукой врезки для воровства газа, даже футляр обратно не поставили в 1996.
Что случилось на самом деле никто никогда не узнает. Правды вообще никто никогда теперь не узнает. Привыкайте....
...к "вялотекущим деструктивным процессам".
Наводит на мысль о вялотекущей шизофрении у членов и председателя комиссии

Несмотря на постоянное "кидание камней" в направлении Штатов, у них такие расследования делаются серьезней и аргументированней. Свежий пример:
Вложения
Тип файла: rar Allied_Terminals_INVESTIGATION REPORT_Canastrophic Tank Collapse.rar (3.77 Мб, 112 просмотров)

Последний раз редактировалось Lopuch, 15.06.2009 в 23:59.
Lopuch вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2009, 07:16
#6
ETCartman


 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,643


Хотя версию теракта и отвергли, но дата и время аварии очень даже на эту мысль наводили. Ремонт делался в 1996 году, если бы все что делается с нарушениями - взрывалось, то мы жили бы в землянках (иными словами - перечисленные нарушения, даже если они были, не влекли за собой 100% аварию, просто незначительно увеличивали вероятность при неблагоприятном стечении обстоятельств).
Фразы типа "На месте изгиба возникло напряжение металла, и это ослабило его прочностные характеристики." для рядового инженера гарантия попадания в БСК. Если такое стояло в офф. релизе технадзора - то бугага - мое почтение. В Сомали технические специалисты грамотней чем в столице газпромии (что лично для меня давно очевидно).
ETCartman вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2009, 09:33
#7
Main Urod


 
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 1,170


Прям как маленькие дети...
У нас вся приемка надзорами идет через конвертик. Теперь вопрос: приемка конвертика... тьфу газопровода! и расследование ведет одна организация? Они будут сами себе яму копать? Вот и рождается: "болотный газ отразился от луны, что и привело к взрыву." (с) Мужчины в черном.

Ситуация та же что и в гражданской авиации, когда расследование катастроф ведет та же организация, что допускает самолеты к эксплуатации. Поэтому любая авария причина которой будет не ошибка пилота/теракт/украинская ракета, автоматически позволяет задать вопрос: ребята, если причина аварии техническая неисправность самолета или его заводская недоделка, чтож вы разрешили его эксплуатацию?
Main Urod вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2009, 13:07
#8
ETCartman


 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,643


Приемка таких штук как ремонт газопровода делается на уровне приемочной комиссии, а технадзор тут и не причем. Вопрос в том, что причиной взрыва может быть утечка + искра. Доказанность события заключается не в констатации "напряженного состояния" или в факте ремонта с отдельными нарушениями, а в том, что имела место утечка. Потом сторож Сидоров неосторожно закурил, или к нему пришел слесарь Петров, вышел поссать и закурил - тут и бабахнуло.
Оба сгорели в аццком пламени, они и виноваты. Вот это - расследование, а не анекдот. Скорее всего, есть такая гипотеза, - проморгали теракт (а как раз в это время экстремистские организации объявляли месячник или что то в этом роде), и даже поленились что то придумывать для объяснения.
ETCartman вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2009, 21:38
#9
Main Urod


 
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 1,170


Цитата:
Сообщение от ETCartman Посмотреть сообщение
Скорее всего, есть такая гипотеза, - проморгали теракт
Так и представляю, как злобные террористы раскапывают газопровод и сверлят в нем отверстие...
Только вот жертв для теракта не маловато ли?
Или это украинские террористы так протестовали против повышения цен на газ?
Main Urod вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2009, 22:49
#10
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 40,426


Про политику опять напомнить?
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2009, 23:03
#11
Madtosh

Инженер-проектировщик всегда
 
Регистрация: 04.10.2007
Москва
Сообщений: 699


__________________
Просто проектолог

Последний раз редактировалось Madtosh, 17.06.2009 в 08:50.
Madtosh вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2009, 23:23
#12
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 40,426


Madtosh, Украина и газ. Или у тебя ассоциативное мышление напрочь отключено?
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2009, 23:33
#13
ETCartman


 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,643


Тогда подряд два газопровода бабахнуло, один вообще в чистом поле (в Ростовской области). Это все гипотезы конечно же, но кто то там вроде брал ответственность (просто в отеч. СМИ это не проходило).
ETCartman вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2009, 23:41
#14
ALEX.RU


 
Регистрация: 26.11.2007
Сообщений: 220


Цитата:
Сообщение от ETCartman Посмотреть сообщение
Тогда подряд два газопровода бабахнуло, один вообще в чистом поле (в Ростовской области).
В Тверской области в поле тоже произошел взрыв магистрального газопровода. Причем официальный представитель заявил, что это уже не первый раз, местные жители уже привыкли. Обвинили .........износ трубопровода. Виноватых нет.
ALEX.RU вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2009, 23:41
#15
Madtosh

Инженер-проектировщик всегда
 
Регистрация: 04.10.2007
Москва
Сообщений: 699


__________________
Просто проектолог

Последний раз редактировалось Madtosh, 17.06.2009 в 08:49.
Madtosh вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2009, 00:04
#16
Lopuch

инженер-механик, оборудование под давлением (pressure vessels, piping, storage tanks)
 
Регистрация: 28.05.2007
Литва
Сообщений: 168
Отправить сообщение для Lopuch с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Main Urod Посмотреть сообщение
Так и представляю, как злобные террористы раскапывают газопровод и сверлят в нем отверстие...
Только вот жертв для теракта не маловато ли?
Или это украинские террористы так протестовали против повышения цен на газ?
to Main Urod:

Читейте заключительный роман знаменитой декалогии Май Шевль и Пер Валё о комиссаре полиции Беке "Наемные убийцы" - классика шведского детектиа. Фабула закручивается вокруг локализации последствий иницииррующего взрыва на подземной газовой магистрали на пути следовании кортежа иностранного визитера. Там эта версия хорошо проработана
Lopuch вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2009, 12:06
#17
Lopuch

инженер-механик, оборудование под давлением (pressure vessels, piping, storage tanks)
 
Регистрация: 28.05.2007
Литва
Сообщений: 168
Отправить сообщение для Lopuch с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от ALEX.RU Посмотреть сообщение
В Тверской области в поле тоже произошел взрыв магистрального газопровода. Причем официальный представитель заявил, что это уже не первый раз, местные жители уже привыкли. Обвинили .........износ трубопровода. Виноватых нет.
Увы, оборудование под давлением имеет свой ресурс нормальной работы. Крупные магистральные трубопроводы строились где-то в начале 70-х, т.е., время безаварийной работы уже прошло. Пора начинать пользоваться Risk Based Inspection
Lopuch вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2009, 15:00
#18
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460


Цитата:
Сообщение от ALEX.RU Посмотреть сообщение
ВОбвинили .........износ трубопровода. Виноватых нет.
Не стоит забывать (стоит вспомнить), это ГАЗОпровод. Он должен обслуживаться (контролироваться), регулярно и постоянно! А не просто транспортировать ГАЗ.
Также, однако, надо вспомнить, для чего устраивается ФУТЛЯР. И если про него ЗАБЫЛИ, то почему такой участок ПРИНЯЛИ? В СССР за такие весчи билет отбирали и с работы снимали.
...
Так что, не нада, таварищи, пустословить. Виноватых тут куча. Кроме тех, разумеется, кто проектировал и строил.
Уж не говорю о прогнулся и взорвался...
__________________
Я дарю не рыбу, а удочку и море.
www.zodchii.ws,
Библиотеки электронных книг
Download
BM60 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.06.2009, 18:43
#19
teoretik24

Электроснабжение
 
Регистрация: 12.01.2009
Moscow, Russia
Сообщений: 487


Цитата:
Сообщение от BM60 Посмотреть сообщение
...не нада, таварищи, пустословить. Виноватых тут куча. Кроме тех, разумеется, кто проектировал и строил.
Уж не говорю о прогнулся и взорвался...
Назовите хотя бы несколько.
Пусть это будет из разряда: "Да! Во всем виноват этот Лужков! Все он и его подельники! Это они..."
Мнение должно быть аргументированно. Это основное условие автора созданной темы.


ps. Не стоит автора темы виноватым ставить. Форум - информационное пространство обмена не только информацией, но и мнениями.
teoretik24 вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2009, 08:09
#20
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460


Автора темы не ставил! Где в №18 речь о вине автора темы??? Он только акцентировал тему!

Это не то информационное пространство! Обмен обмену рознь!
Называть нет смысла. И нет смысла, просто глупо искать виновных в виде субъектов. Организации (по-современному структуры) читаются между строк в №18.
Но в организациях должны работать специалисты! То есть ИН-ЖЕ-НЕ-РЫ!!!
Курсивом в №№1 и 4 написано НЕ специалистом!
Я намекал на СИСТЕМНЫЕ причины. Это объект особого назначения (стратегического) и особой опасности.
Контроль (надзор), обслуживание, ремонт! В каждом звене этой системы должны быть инженеры, специалисты. А эта система основывается на комплексой системе НТД. А все ли сейчас НТД по газоснабжению действуют?
...
"Некачественная сталь при строительстве" (это 29 лет назад!!!) - так инженер никогда не скажет. И "газопроводящей трубы" - тоже не скажет!
Теперь, полагаю, понятней стало?
__________________
Я дарю не рыбу, а удочку и море.
www.zodchii.ws,
Библиотеки электронных книг
Download

Последний раз редактировалось BM60, 19.06.2009 в 08:29.
BM60 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Московский газопровод на Озерной



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Газопровод по фасаду здания proekt Прочее. Архитектура и строительство 13 30.09.2022 07:49
Газопровод сталь/полиэтилен Vitalione Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 15.01.2009 00:15
Газопровод на площадке, название раздела baaba Инженерные сети 2 05.09.2008 13:09