Возможность использования жб колонны как перемычки
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Возможность использования жб колонны как перемычки

Возможность использования жб колонны как перемычки

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.06.2009, 09:52 #1
Возможность использования жб колонны как перемычки
shot-86
 
молодой специалист
 
Бровары /пригород Киева/
Регистрация: 16.05.2009
Сообщений: 10

Уважаемые участники форума буду признателен услышать ваше мнения по поводу даного вопроса.
Есть жб колонна,сечением 300*300мм,диаметр рабочей арматуры-16мм(2стержня),длина колонны-4м. Пролет который надо перекрыть-2,1м.
Нагрузки действующие на перемычку:плиты перекрытия и кровля
Можно ли эту колонну использовать как перемычку над этим пролетом?
Какую литературу можно использовать в качестве примера расчета?
Я считал по Торяник М.С."Примеры расчета ЖБК"
P.S.Заранее признателен за помощь
__________________
Лучше сделать и жалеть,чем жалеть,что не сделал.
Просмотров: 4407
 
Непрочитано 17.06.2009, 14:02
#2
engineer_a

Служба заказчика
 
Регистрация: 04.05.2009
Днепропетровск Екатеринослав
Сообщений: 1,094


Нужно рассчитать нагрузку на перемычку, а затем, зная класс бетона и армирование, выполнить проверочный расчет. Если по несущей способности и деформациям проходит - можно использовать.
engineer_a вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2009, 14:13
#3
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,520
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


shot-86
Вас с ЛАПИДУС2009 ничто не связывает?
Цитата:
диаметр рабочей арматуры-16мм(2стержня)
Раньше думал, что в колонне не может быть меньше 4 стержней.
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.06.2009, 16:35
#4
shot-86

молодой специалист
 
Регистрация: 16.05.2009
Бровары /пригород Киева/
Сообщений: 10


Цитата:
Сообщение от engineer_a Посмотреть сообщение
Нужно рассчитать нагрузку на перемычку, а затем, зная класс бетона и армирование, выполнить проверочный расчет. Если по несущей способности и деформациям проходит - можно использовать.
на объект привезли 8 элементов,заказчик сказал,что будет их использовать в качестве перемычек и дал задание определить максимальный пролет который можно ими перекрыть. При осмотре,выяснилось,что это колонны,диаметр арматуры я смог измерить,но а класс бетона и армирование-????
__________________
Лучше сделать и жалеть,чем жалеть,что не сделал.
shot-86 вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2009, 17:17
#5
sudakov

инженер-конструктор
 
Регистрация: 16.10.2007
Киев
Сообщений: 544


Вполне возможно, что это колонны типа КФ по серии 1.427.1-3
Бетон для 300х300 - В15. По армированию нужно поднимать серию.
sudakov вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2009, 17:25
#6
Regby


 
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840


Цитата:
Сообщение от shot-86 Посмотреть сообщение
на объект привезли 8 элементов,заказчик сказал,что будет их использовать в качестве перемычек и дал задание определить максимальный пролет который можно ими перекрыть. При осмотре,выяснилось,что это колонны,диаметр арматуры я смог измерить,но а класс бетона и армирование-????
нет слов. Заказчику привет.
__________________
Категории - нет
Главспеца - нет
ГИПА - нет
Начальник - архитектор
Regby вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2009, 18:20
#7
sudakov

инженер-конструктор
 
Регистрация: 16.10.2007
Киев
Сообщений: 544


Я сам являюсь противником всякого головотяпства. Но, в данном случае не вижу ничего особо криминального. Ну есть у заказчика эти, скорее всего, на шару доставшиеся колонны и он не хочет тратиться на перемычки. Тем более, что разговор ведет достаточно лояльно - хочет не абы чего, а определить максимальный пролет, который можно перекрыть. И в качестве перемычки предлагает не ерунду какую, а аналогичный стержневой элемент. Единственное, что от него надо потребовать - марку и серию этой колонны. По серии посмотреть армирование и марку бетона. Зная эти данные,геометрические параметры и собрав нагрузку для получения q, нет ничего проще обратным расчетом получить максимальный пролет. Потом не забыть проверить на поперечную силу. Если не проходит - пару итераций в сторону уменьшения пролета и задача решена.
sudakov вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.06.2009, 19:09
#8
shot-86

молодой специалист
 
Регистрация: 16.05.2009
Бровары /пригород Киева/
Сообщений: 10


я спрошу у него про марку и серию колонны- но вряд ли получу ответ на этот вопрос,а то что это колонны-заказчик узнал от меня.
__________________
Лучше сделать и жалеть,чем жалеть,что не сделал.
shot-86 вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2009, 19:18
#9
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,520
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


Цитата:
то что это колонны-заказчик узнал от меня
А точно не сваи?
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.06.2009, 19:55
#10
shot-86

молодой специалист
 
Регистрация: 16.05.2009
Бровары /пригород Киева/
Сообщений: 10


не похоже. в торцах и на боковых поверхностях есть закладные детали-соответственно логичней предположить,что это всё-таки колонна а не свая.
__________________
Лучше сделать и жалеть,чем жалеть,что не сделал.
shot-86 вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2009, 20:12
#11
Олександр


 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 33


Найдите расчет колоны в стадии транспортировки и монтажа.
Олександр вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2009, 20:20
#12
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,520
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


Цитата:
диаметр рабочей арматуры-16мм(2стержня)
Ну с моментом разберемся, а вот что с поперечкой делать?
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.06.2009, 20:28
#13
shot-86

молодой специалист
 
Регистрация: 16.05.2009
Бровары /пригород Киева/
Сообщений: 10


не знаю. может применить усиление?
а с моментом разбираться как будем? за счёт уменьшения пролёта?
__________________
Лучше сделать и жалеть,чем жалеть,что не сделал.
shot-86 вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2009, 20:37
#14
Олександр


 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 33


Посмотрите конструирование колон.
Олександр вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2009, 20:46
#15
AIK

Заказчик
 
Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,758


Ну чего вы человека грузите? Пролет 2,1м, с каждой стороны еще по метру защемление, куда она нафиг денется? Уместно, конечно было бы поинтересоваться пролетом плит покрытия и наличием снегового мешка, но это так, для порядка. Сравните армирование типовой перемычки и колонны, о чем говорим?
AIK вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2009, 20:56
#16
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,520
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


Цитата:
Ну чего вы человека грузите? Пролет 2,1м, с каждой стороны еще по метру защемление, куда она нафиг денется?
Цитата:
длина колонны-4м
Цитата:
дал задание определить максимальный пролет который можно ими перекрыть
А вдруг 3,5м захотят?
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.06.2009, 23:43
#17
shot-86

молодой специалист
 
Регистрация: 16.05.2009
Бровары /пригород Киева/
Сообщений: 10


заказчик хочет,чтобы этот максимальный пролёт был гаоантирован расчётом,чтобы я дал гарантию,что при таком-то пролёте всё конструкция будет работать! я не знаю как грамотно её посчитать,а дяди Главного инженера над душой нет-вот и сижу,думаю,роюсь в литературе,здесь спросил мнение специалистов с большим опытом прпоектирования.
__________________
Лучше сделать и жалеть,чем жалеть,что не сделал.
shot-86 вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2009, 23:51
#18
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,520
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


Цитата:
а с моментом разбираться как будем?
Что значит как? Я так понял продольная арматура известна, класс бетона можно хоть молотком Кашкарова получить, т.е. можно получить несущюю способность колонны-балки на момент!
А вот как проверить несущюю способность по поперечной силе, не зная поперечного армирования - для меня загадка!
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2009, 00:03
#19
sudakov

инженер-конструктор
 
Регистрация: 16.10.2007
Киев
Сообщений: 544


Если не возможно узнать серию и марку колонны, то примите, что это фахверковая колонна производственных зданий. Расчетная нагрузка на такие колонны меньше, чем на колонны зданий, соответственно армирование тоже меньше. При расчете, если и ошибетесь, то в сторону запаса. Бетон в этих колоннах точно класса В15.
Вот серия на эти колонны http://dwg.ru/dnl/5403
Качните и посмотрите продольное и поперечное армирование колонны длиной 7 м. Из этих данных и посчитаете, по схеме как описал выше.
sudakov вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.06.2009, 00:07
#20
shot-86

молодой специалист
 
Регистрация: 16.05.2009
Бровары /пригород Киева/
Сообщений: 10


Буду принимать класс бетона-В15,исходя ис того,что это минимальный показатель класса бетона для колонн (Голышев А.Б. "Проектирование ЖБ конструкций",стр275)
сам расчёт перемычки вёл по примеру ис книги Трояник "Примеры расчёта жб конструкций",стр142-пример расчета брусковой перемычки.
Правильный сбор нагрузок-вот,что беспокоит.
__________________
Лучше сделать и жалеть,чем жалеть,что не сделал.
shot-86 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Возможность использования жб колонны как перемычки



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. IANationalInformAgentstvo Прочее. Архитектура и строительство 216 20.01.2015 16:51
Мониторы LCD CRT Разное 94 17.06.2008 10:51
ЮМОР 2006 =) Perezz!! Разное 1122 04.01.2007 00:46