[Алексейка]

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Задача такая: необходимо запроектировать фундамент под церковь в Челябинской области. По данным геологии в качестве основания имеем "гнейс малопрочный, выветрелый, сильнотрещиноватый", глубина залегания от 0,5 до 2м. R0=11,9МПа. Объект расположен на берегу озера. Берега крутые, обрывистые, высотой от 1 до 5м.
Вообщем задача для меня новая и сложная, т.к. компания наша занимается малоэтажным строительством в московской области )))
По архитектуре стены из кирпича, толщиной 770мм. Призвав всех имеющихся знакомых, порешил на том, что фундаменты будут ленточные, соответственно 770мм. Вследствие того, что скальное основание залегает на разной глубине - необходимо устройство перепадов по подошве фундамента. Устраиваются перепады по бетонной подготовке. Прикрепляю файл с фасадом церкви и предварительной конструкцией фундаментов.
Что меня лично смущает:
1. Близость озера. Необходимы ли какие-то дополнительные меры по усилению фундаментов?
2. Разная глубина залегания гнейса - возможны ли неравномерные осадки?
3. Расчет принятого фундамента. Слышал такую мысль, что для скальных оснований рекомендуется принимать несущую способность, равную 5кгс/см.кв. Так ли это? Может посоветуете какую литературу посмотреть по этому вопросу...

Надеюсь уважаемый AMS посетит сию ветку )

[Карел]

У нас в Карелии во многих местах скалные породы выходят, только у нас они попрочнее будут. Можно в скале просверлить скважины и установить анкеры-зацепы из арматуры, связанные с основным арматурным каркасом фундамента.
Offtop: Я конструктором не работал

[motor-serg]

1. Близость озера -на каком растоянии ? план схемку,это же нужно для расчета по несущей способности
2. Неравномерные осадки будут просто их можно избежать,есть мероприятия описаныв в той же книжке Далматова
3. Начните со сбора нагрузки

770мм это что толщина стенки фундамента или подошвы,если стенки то какая подошва?

Offtop: если честно,не знаете то лучше не беритесь

[Огурец]

Вот чертежи фундамента храма на скальном основании - плита на столбах

И ленточного фундамента на скальном основании на склоне

[Алексейка]

motor-serg
2. Неравномерные осадки будут просто их можно избежать,есть мероприятия описаныв в той же книжке Далматова

А откуда там неравномерные осадки, если я опираюсь на скальное основание?
770 - толщина стенки фундамента. Подушек не будет, т.к. по напряжениям под подошвой этой ширины будет достаточно с боооольшим запасом

Огурец
Огромное спасибо за чертежи. Несколько вопросов по расчету на сдвиг:
1. Приведена формула для удерживающей силы за счет силы трения:
Fsr=Yс(Fv1):Yn
а разве эта удерживающая сила не зависит от угла наклона скальной породы? Преполагаю, что это учитывается в коэф. надежности Yn. Тогда хотел бы попросить ссылку на документ, в котором можно прочитать про этот расчетик.
2. Для чего добавлялись арматурные стержни, заанкеренные в породу, если силы трения вроде бы хватает? (12520кг удерживающая и 3080 сдвигающая)

[Огурец]

1.Ссылки на нормативную литературу приведены в чертеже. Перепроверять у меня нет времени, тем более, что расчёт делал не я и проект не мой. Думаю, что там всё нормально, делали люди ответственные.

2. Сначала забили стержни, залили фундамент, а только потом потребовали расчёт .

[Карел]

Сообщение от Алексейка motor-serg 2. Для чего добавлялись арматурные стержни, заанкеренные в породу, если силы трения вроде бы хватает? (12520кг удерживающая и 3080 сдвигающая)

Offtop: Церковь должна стоять вечно и незыблимо, чтоб ни бульдозер, ни сила вражья её не поколебали : (как в мультике про нашего богатыря).

[motor-serg]

Алексейка, тихо рейтировался так как сморозил чепуху
по лит -ре Ухов, 1994 есть на даунлоде,говорят дельно пишет про скальные грунты

[viking1963]

Алексейка ,
Добрый вечер,
Я проектировал свайные фундаменты Крестильни и выполнял расчеты каркаса при техобследовании по Центральному Собору. Правда обьекты стоят не на скальных грунтах, а наоборот, на болотистых. (Суглинки с показателем текучести ближе к 1).
Расчеты и моделирование выполнял в Скаде.
Центральный Собор почти достроен.
Наверное, если хочешь, чтобы AMS дал советы, приготовь полную геологию c описанием, со всеми слоями грунтов (отсканируй и приведи в теме).
Удачи.

Сообщение от viking1963 Наверное, если хочешь, чтобы AMS дал советы, приготовь полную геологию, со всеми слоями грунтов (отсканируй и приведи в теме).

Я бы даже посоветовал приложить именно инженерно-геологические разрезы по разным направлениям.
Если говорите, о разных глибинах залегания кровли скальных грунтов, то тут речь идет о "карманах" выветривания - это основная опасность коры выветривания. Возможно, они имеют изометрическую форму в плане, что одно дело. Если же они имеют вытянутую форму (и в этом случае, скорее всего будут направлены в сторону озера), то возможно и проявление суффозии в грунтах коры выветривания.

[Beginer]

Сообщение от Алексейка 3. Расчет принятого фундамента. Слышал такую мысль, что для скальных оснований рекомендуется принимать несущую способность, равную 5кгс/см.кв. Так ли это?

Не так? Минимально 50 кг/см2. А у Вас дано почти 120 кг/см2.

[Огурец]

Сообщение от Beginer Не так? Минимально 50 кг/см2. А у Вас дано почти 120 кг/см2.

- не опечатались ??? Эту уж не грунт, а стройматериал

[Beginer]

Сообщение от Огурец - не опечатались ??? Эту уж не грунт, а стройматериал

Так это почти и есть стройматериал - скала. Опечатка скорее в первом посте была. СП 50-101-2004 "Проектирование и устройство оснований и фундаментов зданий и сооружений" Приложение И. Меньше 5 МПа(50 кг/см2) только у сильновыветрелых скальных грунтов.

[Алексейка]

Да, действительно в геологии указана цифра 120кг/см2. И это у выветрелого гнейса. Ниже залегает слабовыветрелый с несущей способностью 417кг/см2. Думал сначала, что опечатка, но поискав информацию в интернете пришел к выводу, что эти данные действительно имеют место быть. Про 5кг/см2 мне сказал уважаемый мною конструктор. Вот я и смутился - на какие данные все таки ориентироваться.
Геологию прикреплю чуть позже.

[Beginer]

Сообщение от Алексейка Про 5кг/см2 мне сказал уважаемый мною конструктор.

Называется доверяй, но проверяй! И еще интересно, вы когда его спрашивали, вот эти данные давалие ему "гнейс малопрочный, выветрелый, сильнотрещиноватый", глубина залегания от 0,5 до 2м. R0=11,9МПа. Объект расположен на берегу озера. Берега крутые, обрывистые, высотой от 1 до 5м.. Если да, то я бы на вашем месте перестал его уважать как конструктора

[Sid Barret]

Сообщение от AlphaGeo Если говорите, о разных глибинах залегания кровли скальных грунтов, то тут речь идет о "карманах" выветривания - это основная опасность коры выветривания.

Отличный ответ!

интересно, что за алювий в этих карманах..много неприятностей он мне принес на склонах..

Сообщение от Sid Barret Отличный ответ! интересно, что за алювий в этих карманах..много неприятностей он мне принес на склонах..

Sid Barret, в "карманах" выветривания - элювий, а не аллювий и уж тем более не алювий...

[Алексейка]

Прикрепляю генплан и разрезы

[kruz]

А что такое техногенное на разрезе 3-3, что так щебень просел?

[Алексейка]

Сообщение от AlphaGeo Если говорите, о разных глубинах залегания кровли скальных грунтов, то тут речь идет о "карманах" выветривания - это основная опасность коры выветривания. Возможно, они имеют изометрическую форму в плане, что одно дело. Если же они имеют вытянутую форму (и в этом случае, скорее всего будут направлены в сторону озера), то возможно и проявление суффозии в грунтах коры выветривания.

Ну судя по разрезам 4-4 и 5-5 карманы направлены как раз таки от озера. И чем вообще страшна суффозия в моем случае, если я прохожу элювиальные грунты и сажусь на скалу?
Попутно вопрос: в учебнике Ухова, который посоветовал motor-serg на с.437 приведен пример фундамента со ступенчатой подшвой. Так вот эта самая подошва заглублена в скальную породу. Я предполагаю, что это сделано для того, чтобы исключить возможность сдвига. Но ведь заанкериться арм. стержнями гораздо проще.. Что думаете по этому поводу?

kruz, на этой площадке организованы дорожки. Скорее всего это одна из них. (Обозначена на ГП с буквой Щ)