[Краус]

Знаю что расчёт конструкций в разделе КС на стадии РД можно не делать если не увеличивается нагрузка и нет серьёзных на то причин как деформации и пр. В конкретном случае речь идёт о памятнике архитектуры и даже снятии нагрузки. В советское время были устроены междуэтажные ж.б. перекрытия с отдельными опорами и небольшая надстройка над частью здания.

Народ, подскажите пжлста кто знает.

[Dani]

насколько я понимаю, сначала должно произвестись обследование конструкций объекта. А уже по его результатам все расчеты.

[Краус]

Dani, вы не поняли суть. Это памятник и речь идёт о реставрации. Все стадии проекта уже сданы на согласование в местное министерство культуры. Они требуют расчёты. А какие расчёты, если здание стоит и все несущие конструкции ещё в работоспособном состоянии. Бери и реставрируй. Им надо доказать что это не грамотно.

[igr]

Это смотря памятник кокого времени.Может при строительстве вообще ни считали (египетские пирамиды) и несколько раз изменились нормы проектирования

[Краус]

igr, издеваетесь?
Памятник 1908г.
Нормы нормами, а всё зависит от состояния и целей.

[Dani]

А можно выложить для интереса фотку этого памятника?

[Pek]

2Краус
А на основании чего сделан вывод о работоспособном состоянии?? Только осмотр или были натурные испытания конструкций?? КЕак узнать, что когда будут выполнять реставрацию здание не завалится? То, что усилия не изменяются нужно доказать расчетом.

[Краус]

Pek, вывод сделан на основании обследования. А что значит натурные испытания? Может лабораторные? А с чего это оно должно завалиться? Деформаций стен со значительными отклонениями от вертикали нет. Есть разрушения внешней версты, перебитые проёмы, мелкие трещины.

[Ivan.spb]

Сообщение от Pek 2Краус Только осмотр или были натурные испытания конструкций??

Были, были, самые настоящие - Натурные в течении ста лет

[Dani]

Сообщение от Краус Pek, вывод сделан на основании обследования. А с чего это оно должно завалиться?

А в обследовании есть расчеты несущих конструкций? Еще необходимо пояснить, в чем заключается реставрация? Если вы не затрагиваете несущих конструкций, то расчетов из обследования должно хватить.
Мелкие трещины легко могут превратиться в крупные.
И нагрузки увеличатся - взять хотя бы снег!

[Pek]

2Краус
"На основании обследования" это очень обтекаемо. Все-таки что реставрация предусматривает? Как было верно замечено, если затрагиваются несущие элементы (изменение схемы, частичная разгрузка) следует проверить это расчетом. А натурные испытания проводят для ответственных конструкций, чтобы подтвердить правильность принятой расчетной схемы, само собой испытывают не до разрушения.
На мой взгляд, в нормальном обследовании, где дается заключение о состоянии конструкций расчеты должны быть, это как-то по инженерному (ИМХО).

[RomanM]

Сообщение от Краус Dani, вы не поняли суть. Это памятник и речь идёт о реставрации. Все стадии проекта уже сданы на согласование в местное министерство культуры. Они требуют расчёты. А какие расчёты, если здание стоит и все несущие конструкции ещё в работоспособном состоянии. Бери и реставрируй. Им надо доказать что это не грамотно.

Краус, Вы не правы сразу по нескольким пунктам.
Во-первых здание вполне может стоять, даже если по всем расчетам оно должно было давно упасть.
Во-вторых в ходе разработки проекта реставрации Вы должны были проверить все конструкции расчетами на проектные нагрузки по современным нормам и, в случае необходимости, предусмотреть усилние. Правда, если Вы уверены в том, что со зданием все в порядке, на основании инженерной интуиции или чего-то еще, расчеты можете не проводить - Ваше дело подписаться в справке ГИПа о том, что проект, мол, выполнен по нормам (читай: несущая способность конструкций обеспечена, я за это отвечаю).
В-третьих министерство культуры не имеет право требовать от Вас расчеты, если противное не оговорено в договоре на проектные работы. Расчеты может потребовать экспертиза; какие именно - определяется настроением конкретного эксперта.

[lexsboss]

4.6. Необходимость в проведении обследовательских работ, их объем, состав и характер зависят от поставленных конкретных задач. Основанием для обследования могут быть следующие причины:

наличие дефектов и повреждений конструктивных элементов или частей здания (вследствие природных или техногенных, механических, статических, биологических, химических, температурных, динамических воздействий, в том числе неравномерных деформаций грунтов оснований), снижающих прочностные, деформационные характеристики конструкций и ухудшающих эксплуатационное состояние зданий в целом;

реконструкция зданий даже в случаях, не сопровождающихся увеличением нагрузок;изменение функционального назначения зданий (сооружений);

деформации грунтовых оснований или признаки развития физико-геологических и инженерно-геологических процессов;

необходимость контроля и оценки состояния конструкций зданий, расположенных вблизи от вновь строящихся сооружений, особенно если для них отрывается котлован или производятся работы по забивке свай.

МДС 11-17.2004
А обследование и проверочные расчеты не ваша проблема, а заказчика. Только то что вы приступили к этой ветоши без обследования может повлечь различные бюрократические проблемы