[грави]

Подскажите, уважаемые спецы, как надо поступать при составлении спецификации:
заимствовать ли бесчертёжные детали в пределах одной машины или им следует давать оригинальные обозначения?

[Солидворкер]

Оригинальные

[Serge Krasnikov]

Сообщение от грави Подскажите, уважаемые спецы, как надо поступать при составлении спецификации: заимствовать ли бесчертёжные детали в пределах одной машины или им следует давать оригинальные обозначения?

Определенных правил по этому поводу не найти, но я думаю если у тебя несколько десятков одинаковых деталей без чертежа, то их учше заимствовать, а если одна две то лучше сделать оригинальные.
ЗЫ. Дело в том, что после тебя чертежи обрабатываю технологи, представь что онЕ вдруг напишут два десятка технологий на одну деталь

[LaD]

Только оригинальные, как можно заимствовать то - чего нет???

[Serge Krasnikov]

Сообщение от LaD Только оригинальные, как можно заимствовать то - чего нет???

Чертежа нет, но нУмер у нЯго все таки есть, а значит у него есть и все остальные причиндалы, например технология, заготовки и пр. над которыми также работают люди, людишки, человеки... ну оне же ведь тожА трудятся, выходит вам их труд не жалко

[LaD]

А вы пробовали найти чертеж которого нет????
Номер БЧ детали всегда присваивается номер той сборки куда она входит.

А технолога я приучил такие детали делать, он делает один эскиз, но прописывает на нем номера всех одинаковых БЧ деталей.

[Солидворкер]

Сообщение от LaD Номер БЧ детали всегда присваивается номер той сборки куда она входит.

Кто кому присваивается?

[Serge Krasnikov]

Сообщение от LaD А вы пробовали найти чертеж которого нет???? Номер БЧ детали всегда присваивается номер той сборки куда она входит.

Для тех кто не понял: раз есть номер значит есть деталь, над которой работают
Offtop: Ты меня утомлять начинаешь

А технолога я приучил такие детали делать, он делает один эскиз, но прописывает на нем номера всех одинаковых БЧ деталей.

А это уже шаманство
Технолигия это такой же докумет, который бывает нужно найти, как ты сможешь найти "то чего нет".

[LaD]

Лет 12 назад когда я еще работал на оборонку, с мощной системой нормоконтроля, тех.контроля - короче со всеми инстанциями и созданием полного тех процесса с расцеховкой.
Нормоконтроль категорически запрещал заимствовать БЧ детали т.к. на них отсутствует чертеж!

А если у вас это возможно - то пожалуйста, я своего мнения не изменю. Или покажите мне ГОСТ разрешающий это.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от LaD Лет 12 назад когда я еще работал на оборонку, с мощной системой нормоконтроля, тех.контроля - короче со всеми инстанциями и созданием полного тех процесса с расцеховкой. Нормоконтроль категорически запрещал заимствовать БЧ детали т.к. на них отсутствует чертеж!

Разрешено все что не запрещено

А если у вас это возможно - то пожалуйста, я своего мнения не изменю. Или покажите мне ГОСТ разрешающий это.

Вам придется поискать именно запрет, если НК запрещает он должен указать согласно какого Ето ГОСТа
ЗЫ. НЕ люблю военмехов

[LaD]

Сообщение от Serge Krasnikov ЗЫ. НЕ люблю военмехов

полностью согласен, пришёл к нам новый Гл.Констр. с оборонки (бывший военпред)- жесть, всяких бумажек пишем больше чем конструируем.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от LaD полностью согласен, пришёл к нам новый Гл.Констр. с оборонки (бывший военпред)- жесть, всяких бумажек пишем больше чем конструируем.

Ну хоть тут-то мы с тобой согласны,

[Солидворкер]

Подолью-ка я маслица в огонь.
Деталям на которые не выпускаются чертежи ГОСТ 2.109 разрешает в ряде случаев вообше не присваивать ни номер, ни наименование, а записывать в спецификацию, как материал.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Солидворкер Подолью-ка я маслица в огонь. Деталям на которые не выпускаются чертежи ГОСТ 2.109 разрешает в ряде случаев вообше не присваивать ни номер, ни наименование, а записывать в спецификацию, как материал.

Да не возражаю, подвох-то в чем?

[Женя]

Оригинальные, а иначе могут возникнуть проблемы с документацией у технологов, у технологов цеха, у рабочих, у ОТК и т.д и т.п. У нас такое однажды было кто-то что-то не правильно понял, пришлось половину чертежей по приказу начальства переделывать.

[T-Yoke]

Сообщение от грави Подскажите, уважаемые спецы, как надо поступать при составлении спецификации: заимствовать ли бесчертёжные детали в пределах одной машины или им следует давать оригинальные обозначения?

Запретов не видел, но критерий простой. Если при изготовлении все элементы детали и размеры будут читаться однозначно, без разночтений и домысливания, то почему бы и нет.
Хотя это во многом зависит от серийности выпуска продукции.

[Солидворкер]

Сообщение от T-Yoke Запретов не видел, но критерий простой. Если при изготовлении все элементы детали и размеры будут читаться однозначно, без разночтений и домысливания, то почему бы и нет.

Есть критерий еще проще. Как найти, из какого узла заимствована деталь?

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Солидворкер Есть критерий еще проще. Как найти, из какого узла заимствована деталь?

Да ить находят, и представь себе как раз по номеру

[Солидворкер]

Сообщение от Serge Krasnikov Да ить находят, и представь себе как раз по номеру

А если нумерация децимальная и номер детали не связан с номером узла, а искать надо не нажимая кнопочку "поиск", а роясь в талмуде в метр толщиной?

А самый изюм начинается, когда в одну деталь надо внести изменения, а в заимствованную -нет.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Солидворкер А если нумерация децимальная и номер детали не связан с номером узла, а искать надо не нажимая кнопочку "поиск", а роясь в талмуде в метр толщиной?

Какие-то не серьезные байки травишь, у тебя же в номере детали есть: номер машины, номер узла и номер под узла, а ты мне про какие-то книги еврейской религии расказываешь

А самый изюм начинается, когда в одну деталь надо внести изменения, а в заимствованную -нет.

Это уже другая песня

[Солидворкер]

Сообщение от Serge Krasnikov Какие-то не серьезные байки травишь, у тебя же в номере детали есть: номер машины, номер узла и номер под узла

Еще раз говорю -это если они есть. Открываем ГОСТ 2.201 и читаем, что должно содержаться в децимальном номере: Класс, подкласс, группа, подгруппа, вид, порядковый номер изделия. Никаких намеков на

номер машины, номер узла и номер под узла

Это при предметной нумерации входимость хорошо видна, а при децимальной -нет.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Солидворкер Еще раз говорю -это если они есть. Открываем ГОСТ 2.201 и читаем, что должно содержаться в децимальном номере: Класс, подкласс, группа, подгруппа, вид, порядковый номер изделия.

Дециметоральная система создает тебе только структуру, а вот в твоей структуре как раз и размещаются номера: машины, узла, подузла и тд.

ЗЫ: Вот раньшА бУла сквозная нУмерация, вот там действительно собираешь Усе по крошечкам , а здесь разлАжАл по порядку номеров и все проблемы.

Ну понятное дело, надо оригинальные номера ставить на БЧ детали...

У меня другая ситуация была... уже когда со строителями работал... Вызывает меня как-то один ГИП (!) и спрашивает, что-то я разобраться не могу в чертежах... никак не могу найти чертеж Б4...

Я просто упал... ГИПа насмех при всех поднял... До сих пор анекдот ходит... Так с ним и не сработались... Я ему не подчинялся, он - мне... Так потом решения все принципиальные поверх него и проталкивал... Понял, дуб дубом он...