[лесник 2009]

Здравствуйте , уважаемые специалисты ! Начинаю строить дом 8х8 , 2 этажа . Стены газоблок 375мм+воздушный зазор+облицовочный кирпич . Перекрытия между цокольным и вторым этажем монолитные , крыша металлочерепица . УГВ весной 40-50см , летом 1.5-2м. Грунт -глина .Хочу залить сплошную монолитную плиту 8.40х8.40,толщиной 300 мм с двойным армированием . Возможно ли уменьшить ее толщину до 200-250мм? Есть арматура 16 , но хватает ее только на нижнюю решетку с шагом 25 , остальная арматура 10 . Возможно ли верхнюю решетку связать из десятки и с каким шагом ? Планирую сверху плиты залить монолитную ленту цоколя , шириной 400мм и высотой 1.5м ,дальше 70см кирпич. Нужно ли делать в плите вертикальные выпуски арматуры и с каким шагом ? Сейчас вырыт котлован 1.6м и сделана 25см подготовка из ПГС.

[Sarman]

1. Возможно ли уменьшить ее толщину до 200-250мм?

Возможно, если на продавливание пройдед (что врядле)

2. Возможно ли верхнюю решетку связать из десятки и с каким шагом ?

Без расчета не возможно сказать. Здание всетаки 2-х этажное.

3. Нужно ли делать в плите вертикальные выпуски арматуры и с каким шагом ?

Нужно, т.к. цокольная стена будет работать по консольной схеме от давления грунта обратной засыпки. Шаг по расчету.

[Sanechek]

Если я не ошибаюсь тут будет верхняя арматура работать на растяжение.

[Andrei 1777]

вообще-то по руководству фундаментную плиту меньше 300мм делать нельзя. С другой стороны можно подтвердить расчетом обратное, тока вот армирование будет естественно больше, чем при 300мм. По поводу верхней арматуры, тут работать будет как нижняя арматура, так и верхняя.

Если я не ошибаюсь тут будет верхняя арматура работать на растяжение

не понятно к чему сказана данная фраза, так сталь одинаково работает что на сжатие, что на растяжение, кроме высокопрочной арматуры...Теперь что касается выпусков арматуры: под вашу стенку можно к примеру взять шаг 200 (высота стенки 1,5м), но какой диаметр покажет расчет...Может быть и шаг 200 не получится сделать.... Не понятно, почему на ленточный шириной 400мм ставите стенку 700мм. Вы максимум можете 380мм поставить. лесник 2009 , на вашем месте я бы сделал расчет или заказал бы, сделают быстро и Вам спокойно. А то щас на гуще гадаете, а вдруг стоять будет!!!

[Sanechek]

Andrei 1777, я хотел сказать, что верхняя часть плиты будет работать на растяжение и поэтому больший диаметр нужно положить не в нижнюю часть, а наверх. Я не силен в ж.б , но кажется так.Если не так, поправьте меня. Хотя без плана тут трудно понять.

[Andrei 1777]

Sanechek, то что вы написали в посту 5 и нужно было писать ранее. Просто я понял как написанно, а то что вы имели ввиду про себя никто не знает. Только верхняя часть плиты "в пролете" (маленькое уточнение). Согласен что в пролете рабочая арматура будет вверху, бетон в этом месте будет испытывать растяжение. Ладно хорошо, что все друг друга поняли и разобрались...

[Viktor_57]

А можно планы и разрез увидеть?

[vedinzhener]

вообще-то господа арматура большего диаметра всегда будет внизу, т.к. наибольшие моменты возникаю у стен от отпора грунта. Грубо говоря это считается так переверните условно плиту а сверху приложите нагрузку равную напряжению в уровне подошву плиты, я сразу оговорюсь это без учета коэффициента постели.

[Romka]

лесник 2009
1. Почему решили сделать плиту, а не ленты с пригрузочным слоем бетона в подвале? Во 2 случае ленты будут очень слабо армированы, а на пригрузочный слой бетона можно использовать тощий бетон.
2. При тонкой фунд плите в период строительства возможно всплытие недостроенного цоколького этажа при подъеме грунтовых вод

[Om81]

Возможно, если на продавливание пройдед (что врядле)

От стен не бывает продавливания.

1. Почему решили сделать плиту, а не ленты с пригрузочным слоем бетона в подвале?

А если УГВ у поверхности? Какой толщины будет пригрузочная плита? Это притом, что она не будет завязана со стенами и фундаментом. А если будет, то ее армирование будет не меньше полноценной фунд. плиты.

[лесник 2009]

Сообщение от Andrei 1777 вообще-то по руководству фундаментную плиту меньше 300мм делать нельзя. С другой стороны можно подтвердить расчетом обратное, тока вот армирование будет естественно больше, чем при 300мм. По поводу верхней арматуры, тут работать будет как нижняя арматура, так и верхняя. не понятно к чему сказана данная фраза, так сталь одинаково работает что на сжатие, что на растяжение, кроме высокопрочной арматуры...Теперь что касается выпусков арматуры: под вашу стенку можно к примеру взять шаг 200 (высота стенки 1,5м), но какой диаметр покажет расчет...Может быть и шаг 200 не получится сделать.... Не понятно, почему на ленточный шириной 400мм ставите стенку 700мм. Вы максимум можете 380мм поставить. лесник 2009 , на вашем месте я бы сделал расчет или заказал бы, сделают быстро и Вам спокойно. А то щас на гуще гадаете, а вдруг стоять будет!!!

300мм я и хотел делать , но начитался про незаглубленную утепленную "шведскую"плиту . Плита с ребрами, глубина ребра под несущими стенами 200мм+ 100мм экстр.пенополистерол двойное армирование , а между ребрами 100мм бетон +200мм полистерол , решетка из 8 арматуры . Расчитана на постройку 2-3 этажа из керамзитовых блоков .Вот я и подумал , зачем мне 300мм . Стена по моим подсчетам получается 375мм+30мм+125мм кирпич= 530мм . Думал , что раз у меня цоколь с монолитным перекрытием , можно на него 100мм опереть вовнутрь . Такое опирание возможно ?

[Semvad]

Без расчета не возможно сказать какая у вас арматура.
Армирование зависит от расстояния между несущими стенами и нагрузки. Более нагруженная арматура будет у вас в сердине пролета верхняя, и под опорами нижняя.(прикидочно на 1/4 пролета).

Уменьшать плиту нет смысла, так как с уменьшением плиты вырастает требуемое армирование. Лучше делайте 300 мм и забудьте про шведские технологии =)



http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=36876 (и вообще, можно по поиску на слово газобетон)

p.s. Если все-таки будете делать без расчета=), советую так: Верхняя --- D16 шаг 300 + D10 шаг 300, нижняя --- D10 шаг 100

[лесник 2009]

Сообщение от Semvad Без расчета не возможно сказать какая у вас арматура. Армирование зависит от расстояния между несущими стенами и нагрузки. Более нагруженная арматура будет у вас в сердине пролета верхняя, и под опорами нижняя.(прикидочно на 1/4 пролета). Уменьшать плиту нет смысла, так как с уменьшением плиты вырастает требуемое армирование. Лучше делайте 300 мм и забудьте про шведские технологии =) http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=36876 (и вообще, можно по поиску на слово газобетон) p.s. Если все-таки будете делать без расчета=), советую так: Верхняя --- D16 шаг 300 + D10 шаг 300, нижняя --- D10 шаг 100

Получается в верхней решетке нужно чередовать 16 с 10 , а в нижней можно одну десятку . Я правильно понял ? Если так , может тогда такое чередование сделать и в нижней решетке . Забыл написать, в цокольном этаже будет еще несущая стена 380мм из полнотелого кирпича .

[Semvad]

лесник 2009,
Можно сделать и для нижней. (Лучше все-таки сделайте расчет, чтобы спать спокойно.)

Offtop: Я не знаю какие у вас нагрузки и пролеты. Но для обычных коттеджей до 2-х этажей этой арматуры достаточно.

[лесник 2009]

Сообщение от Semvad лесник 2009, Можно сделать и для нижней. (Лучше все-таки сделайте расчет, чтобы спать спокойно.) Offtop: Я не знаю какие у вас нагрузки и пролеты. Но для обычных коттеджей до 2-х этажей этой арматуры достаточно.

Получается у меня внизу монолитная плита с кирпичной несущей стеной 380мм посередине , стены монолитная лента 400мм , сверху тоже монолитная плита . Пролеты в цокольном этаже получаются 3.5 метра . Все наружные стенки цоколя планирую гидроизолировать проникающей гидроизоляцией Пенетрон и утеплить цоколь экстр.пенополистеролом. Плиту собираюсь лить из бетона М350 W6 с влагостойкой добавкой . А ленту из М200. Получается типа бункера Вопрос у меня только с армированием , есть много 10 арматуры и тонна 16 .

[vedinzhener]

я думаю ложить надо и внизу и вверху арматуру 10 с шагом100, а в нижней зоне дополнительно положить в районе стен с заведением на1/4 пролета еще и 16 с шагом 100. Я думаю прокатит нагрузки все-таки небольшие,но не факт лучше посчитать.

[Ильнур]

Так?

[Andrei 1777]

По-моему тему нужно закрывать, все уже давно поняли как и автор, что нужно делать расчет. Из всего выше написанного понятно, автор не серьёзно подходит к делу. Расчет делать не хочет, более того планировок простейших до сих пор нет. Блин анекдот полчуется, щас Ильнур нарисует планировки, согласует с автором, кто-нить сделает расчет. Форум нужен для помощь: для понимания направления вектора, но это не значит, что за автора всЁ сделают. Более того, на месте автора я бы не слушал как на бум предлагают ставить арматуру. А вдруг не хватит. Чё гадать???? (риторический вопрос)

[лесник 2009]

Сообщение от Ильнур Так?

Ильнур ,спасибо большое за чертеж , только высота 2200 . То Andrei 1777 Мир не без добрых людей ! Помогут мне, я кому- нибудь помогу и всем будет хорошо . А вы сразу тему закрывать !!! Понятно , что нужен расчет и чертежи ,которые я не могу вставлять в компьютер, но для таких экономистов ,как я и мне подобных ,нужна конструкция с запасом . Спасибо большое всем откликнувшимся , если будут еще советы пишите , буду очень благодарен .

[Кутузов]

лесник 2009
Расчет здесь нужен только для порядку. Если связать верхнюю и нижнюю сетку таким образом, что д.10 и д.16 будут чередоваться, так чтобы получился шаг 200мм, то такой расчет пройдет практически гарантированно. И арматуры должно хватить на обе сетки.
Монолитные стены подвала (у вас они называются цоколем) обеспечат жесткость плиты по периметру. Толщину плиты уменьшать я бы все же не советовал. 300 - точно будет хорошо, 200 - фиг его знает, может треснет, а может нет. С учетом того, что плита получается в воде, лучше увеличить трещиностойкость. Если не хотите делать расчет, то принимайте толщину 300 мм.
Выпуска арматуры под цоколь сделайте обязательно. Шаг выпусков равен шагу вертикальной арматуры цоколя (хотя это уже будет не цоколь, а стена монолитная) - не более 400 мм (рекомендую д.12 с шагом 200 выпуска длиной не менее 500мм).
И еще, стену подвала не имеет смысла делать толщиной 400мм. 300 - 350 вполне хватит. Вот где можно сэкономить.
В вашем случае наиболее важно правильно и аккуратно выполнить все требования СНиП по армированию и бетонированию.

[лесник 2009]

Сообщение от Кутузов лесник 2009 Расчет здесь нужен только для порядку. Если связать верхнюю и нижнюю сетку таким образом, что д.10 и д.16 будут чередоваться, так чтобы получился шаг 200мм, то такой расчет пройдет практически гарантированно. И арматуры должно хватить на обе сетки. Монолитные стены подвала (у вас они называются цоколем) обеспечат жесткость плиты по периметру. Толщину плиты уменьшать я бы все же не советовал. 300 - точно будет хорошо, 200 - фиг его знает, может треснет, а может нет. С учетом того, что плита получается в воде, лучше увеличить трещиностойкость. Если не хотите делать расчет, то принимайте толщину 300 мм. Выпуска арматуры под цоколь сделайте обязательно. Шаг выпусков равен шагу вертикальной арматуры цоколя (хотя это уже будет не цоколь, а стена монолитная) - не более 400 мм (рекомендую д.12 с шагом 200 выпуска длиной не менее 500мм). И еще, стену подвала не имеет смысла делать толщиной 400мм. 300 - 350 вполне хватит. Вот где можно сэкономить. В вашем случае наиболее важно правильно и аккуратно выполнить все требования СНиП по армированию и бетонированию.

Спасибо ! При толщине цоколя 300мм , газоблок почти весь будет опираться на вехнюю плиту . Это не критично ?

[Ильнур]

Вот тут кажется нехороший мостик холода будет:

[Кутузов]

Сообщение от лесник 2009 Спасибо ! При толщине цоколя 300мм , газоблок почти весь будет опираться на вехнюю плиту . Это не критично ?

Не знаю критично или нет, это тема для новой темы Одно могу сказать точно: с инженерной точки зрения решение будет корявое. Можно конечно плиту на поперечку посчитать, но лучше так не делать вообще. Облицовочный кирпич в вашем случае можно заменить клинкерным (это такая штука вроде плитки, только под кирпич сделана). Правда дело с ним не имел, видел пару фасадов - думал кирпич облицовочный. С виду отличить очень сложно.

[Andrei 1777]

Понятно , что нужен расчет и чертежи ,которые я не могу вставлять в компьютер, но для таких экономистов ,как я и мне подобных ,нужна конструкция с запасом

У Вас в 7 посте спросили про планировки, были тут до Вас темы, авторы тоже не умели прикреплять картинки, но они так и сказали "помогите прикрепить?""" Тут же помогли, другой вопрос что этих планировок нет у вас и прикреплять нечего. По-другому не могу прокомментировать ваш игнорирование поста 7. Ну да ладно, проехали, просто чем больше вы информации дадите, тем реальнее вам помогут...А картинки (планировки) это большая информация... Удачного строительства!!!

[лесник 2009]

Сообщение от Ильнур Вот тут кажется нехороший мостик холода будет:

Мне мостики холода не нужны . Идея построить дом с минимальным энергопотреблением и теплопотерями . Я писал , что цоколь буду утеплять экстр. пенополистеролом . Это меня не спасет ? Между блоком и кирпичом буду применять стеклобазальтвые связи. Армопояс между первым и вторым этажем , заливается в специальные П-образные газоблоки . Блоки пазогребневые , кладутся на клей 1-2мм. To Кутузов . Мне проще увеличить толщину цокольного этажа , немецкая клинкерная плитка не очень бюджетный вариант , стоит как два одинарных облицовочных кирпича. Газоблок паропроницаем , мне нужен воздушный зазор для выведения пара из помещения .To Andrei 1777. Планировка свободная , ненесущие перегордки из газоблока 250мм на первом одна и на втором две. Пролеты между этажами 7.5 метра . Специальные балки , треугольного сечения между ними газоблок , сверху бетонная стяжка .Выпускает завод Итонг г. Можайск . Сайт производителя xella.ru .

[lee]

Сообщение от Andrei 1777 вообще-то по руководству фундаментную плиту меньше 300мм делать нельзя

СП 52-103-2007
ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫЕ МОНОЛИТНЫЕ КОНСТРУКЦИИ ЗДАНИЙ

7.10. ... При этом толщину фундаментных плит рекомендуется принимать не менее 50 см и не более 200 см, класс бетона - не менее В20, армирование - не менее 0,3%, а марку по водонепроницаемости - не менее W6.

[лесник 2009]

Сообщение от lee СП 52-103-2007 ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫЕ МОНОЛИТНЫЕ КОНСТРУКЦИИ ЗДАНИЙ 7.10. ... При этом толщину фундаментных плит рекомендуется принимать не менее 50 см и не более 200 см, класс бетона - не менее В20, армирование - не менее 0,3%, а марку по водонепроницаемости - не менее W6.

50 см , наверное под девятиэтажку ?

[Ильнур]

Я писал , что цоколь буду утеплять экстр. пенополистеролом

Изнутри, снаружи? Вы рисуночки так и не выложите? Чего там не можете прикрепить? В "расширенном режиме" ответа есть кнопка "прикрепить".

[лесник 2009]

Сообщение от Ильнур Изнутри, снаружи? Вы рисуночки так и не выложите? Чего там не можете прикрепить? В "расширенном режиме" ответа есть кнопка "прикрепить".

Утеплять буду только снаружи , планирую 50мм экстр. пенополистерола . Прикрепить рисунки это задача вторая . Как их в компьютер поставить ?

[Andrei 1777]

лесник 2009, блин в каждом новом вашем появляется все новая и новая информация, такое ощущение что её из вас вытягивают.

Как их в компьютер поставить ?

Надеюсь они у Вас на бумаге (планировки), если нет то советую нарисовать в акаде, если не умеете, то нарисуйте от руки (подчеркиваю. чтобы понятно было). Потом сканируйте в компьютер и прикрепляете, сначала отсканируйте, а дальше помежем, а то блин даже бедный Ильнур сдался....

[abel]

Сообщение от лесник 2009 Получается у меня внизу монолитная плита с кирпичной несущей стеной 380мм посередине ... сверху тоже монолитная плита

Следующая тема будет про армирование перекрытия цокольного этажа я полагаю?

Сообщение от лесник 2009 Получается типа бункера Вопрос у меня только с армированием , есть много 10 арматуры и тонна 16 .

Наверное нужно уже отдельный раздел делать, что-нибудь типа "Самострой", "Коттеджное строительство без проекта", "Хочу типа бункер", "Построй дом по материалам форума"...

Кстати, лесник 2009, на чертеже Ильнура изображена бетонная подготовка под плитой - о ней Вы можете почитать в соответствующем топике ("Щебеночная или бетонная подготовка?" вроде называется). Когда начнете ставить крышу, рекомендую прочитать 2 недавние темы по крышам (одна из них "Сорвет ли крышу?")...И т.д.
Да, и кстати, "минимальные теплопотери" с Вашей конструкцией наружной стены сомнительны...Тоже можете почитать на форуме

[Ильнур]

можете почитать на форуме

[Semvad]

lee,

Решение вопроса о применении данного Свода правил при проектировании монолитных зданий относится к компетенции заказчика или проектной организации. В случае принятия решения о применении настоящего Свода правил должны быть выполнены все установленные в нем требования.

Не из той оперы ария.

[Andrei 1777]

"Построй дом по материалам форума"...

abel 5 баллов, прочитал ваш пост долго смеялся. Был тут один "фотограф" корки мочил, так же все спрашивал как сделать бункер при сейсмике 9 баллов. Там постов было более 50, все уже прикалывались, но корки начались, когда автор сказал завтра проект выложу (я подумал шутит), на следующий день не только чертежей кучу выложил (не знаю как он нарисовал за ночь), но ещё и расчет оформил....Я просто выпал, наверно в тот же день поехал строить.......

[abel]

Offtop:

Сообщение от Andrei 1777 Был тут один "фотограф" ...

Dextron3 - мой любимый персонаж!!! Я надеюсь, что когда-нибудь смогу быть настолько же уверен в своих силах и знаниях, как ОН.

[Customerrr]

Считал подобный вариант. Но ньюансы по расчету есть. Если верхную 16 будете делать, то не должно проблем возникнуть (при 200-250 мм).
Если без расчета, то 16 и вниз заложите. Но тут уж расчет/стоимость _материалов.

[лесник 2009]

Сообщение от abel Следующая тема будет про армирование перекрытия цокольного этажа я полагаю? Наверное нужно уже отдельный раздел делать, что-нибудь типа "Самострой", "Коттеджное строительство без проекта", "Хочу типа бункер", "Построй дом по материалам форума"... Кстати, лесник 2009, на чертеже Ильнура изображена бетонная подготовка под плитой - о ней Вы можете почитать в соответствующем топике ("Щебеночная или бетонная подготовка?" вроде называется). Когда начнете ставить крышу, рекомендую прочитать 2 недавние темы по крышам (одна из них "Сорвет ли крышу?")...И т.д. Да, и кстати, "минимальные теплопотери" с Вашей конструкцией наружной стены сомнительны...Тоже можете почитать на форуме

Подбетонку я не делал , песок + щебень , долго трамбовал и много проливал . А где вы нашли у меня теплопотери ? Цоколь утеплен , армопояс в газоблоке , стеклобазальтовые связи. Окна будут со специальными энергосберегющими стеклами , пятикамерный стеклопакет. Еще хочу рекуператор поставить с грунтовым теплообмеником . To Andrei 1777 . Спасибо ,я вас понял . Компьютерная граммотность рулит ! ))У меня нет сканера и я не могу рисовать на компьютере, схожу в воскресенье в интернет-кафе там отсканирую свои рисунки и здесь выложу .

[Ильнур]

Сообщение от лесник 2009 Еще хочу рекуператор поставить с грунтовым теплообмеником .

Можно подробнее? С указанием (в числах) экономической эффективности...

[Semvad]

Что касается небольших систем, то применение утилизаторов тепла в установках с расходом до тысячи кубометров в час в большинстве случаев не оправдано. Ведь экономия энергии порядка 15% при удорожании установки в два раза и при увеличении ее габаритных размеров (объект маленький) не является существенной.

отсюда http://ru.wikipedia.org/wiki/Рекуператор

Сообщение от лесник 2009 ...пятикамерный стеклопакет...

[лесник 2009]

Сообщение от Semvad отсюда http://ru.wikipedia.org/wiki/Рекуператор

Экономическую эффективность я даже не считал , на мой дом попадаю ,примерно на 150 000 руб. Плюсы - нет "застойных" зон в помещениях и свежий воздух без открытия окон . Я видел похожий дом в Польше . Но там еще использовался тепловой насос и солнечные коллекторы . У нас при дешевом газе и электричестве это никогда не окупится . Стены дома сделаны в кирпич +базальтовый утеплитель 300мм+воздушный зазор + лицевой кирпич . Отопление , только теплые полы ( тепловой насос дает на выходе max +55 градусов) В таком доме в 4-6 раз меньше потребляется энергии .Я хочу замутить что-то похожее. А пятикамерный стеклопакет , я имел ввиду, количество камер в пластиковом профиле.

[Ильнур]

Сообщение от лесник 2009 ...Я хочу замутить что-то похожее. ...

Может быть все-таки просто очень хорошую теплоизоляцию снизу, сверху и с боков (в т.ч. оконные и дверные проемы) сделаете и все? Видите ли, все остальные "рекуператоры", боюсь, не успеют оправдаться при Вашей жизни...

[лесник 2009]

Ильнур , само собой хочу максимально утеплить все вышеперечисленное , рекуператор в подобном доме нужен для правильного воздухообмена . На маленький дом , действительно не очень бюджетно , но хочется попробовать .У меня друг занимается подобными системами , поэтому монтаж и сам рекуператор я куплю без наценок . p.s. Снизу не вижу смысла утеплять , плита ниже глубины промерзания . И у нас все таки юг .

[Semvad]

Сообщение от лесник 2009 ... И у нас все таки юг ...

Тогда зачем 5 камерный стеклопакет? Я максимум видел в Питере 3-х камерные(4 стекла)(когда-то давно работал с окнами), но чтобы 5 камерные на северном кавказе(юге), это просто удивительно...

Offtop: хотя, после того как недавно проектировал фундаментную плиту на сваях для коттеджа , меня уже ничто не удивляет...

[Om81]

Ага.. с учетом того, что большая часть теплопотерь - через вентиляцию.. к чему это разбрасывание денег на воздух?

[abel]

Сообщение от Semvad Тогда зачем 5 камерный стеклопакет? Я максимум видел в Питере 3-х камерные(4 стекла)(когда-то давно работал с окнами), но чтобы 5 камерные на северном кавказе(юге), это просто удивительно... [/offtop]

Не, тут речь идет о камерах в самом профиле, Автор немного попутал с терминологией - 5-камерный профиль, а не стеклопакет. Хотя 6 стекол - это, конечно, мегатеплозащита была бы

Сообщение от Semvad Offtop: хотя, после того как недавно проектировал фундаментную плиту на сваях для коттеджа , меня уже ничто не удивляет...

Offtop: А гараж для самолета в проекте присутсвовал?

[Ильнур]

Минуточку, насчет рекуператора земляного... Это как? Может на самом деле дешево все это можно обустроить? Схема есть, лесник 2009 ?

[abel]

Сообщение от Ильнур Минуточку, насчет рекуператора земляного... Это как? Может на самом деле дешево все это можно обустроить? Схема есть, лесник 2009 ?

+1. Тоже интересно. Может это тепловой насос, работающий по принципу "грунт-воздух" или "грунт-вода"?

[Vavan Metallist]

Сообщение от abel Offtop: Dextron3 - мой любимый персонаж!!! Я надеюсь, что когда-нибудь смогу быть настолько же уверен в своих силах и знаниях, как ОН.

Offtop: Для этого нужно иметь такого ГИПа-ГАПа который бы под вашей уверенностью подписи свои ставил.

[abel]

Сообщение от Vavan Metallist Offtop: Для этого нужно иметь такого ГИПа-ГАПа который бы под вашей уверенностью подписи свои ставил.

Offtop:
В случае Dextron3 - это скорее всего Повелитель Тьмы

[MDV]

Сообщение от лесник 2009 Здравствуйте , уважаемые специалисты ! Начинаю строить дом 8х8 , 2 этажа . Стены газоблок 375мм+воздушный зазор+облицовочный кирпич . Перекрытия между цокольным и вторым этажем монолитные , крыша металлочерепица . УГВ весной 40-50см , летом 1.5-2м. Грунт -глина .Хочу залить сплошную монолитную плиту 8.40х8.40,толщиной 300 мм с двойным армированием . Возможно ли уменьшить ее толщину до 200-250мм? Есть арматура 16 , но хватает ее только на нижнюю решетку с шагом 25 , остальная арматура 10 . Возможно ли верхнюю решетку связать из десятки и с каким шагом ? Планирую сверху плиты залить монолитную ленту цоколя , шириной 400мм и высотой 1.5м ,дальше 70см кирпич. Нужно ли делать в плите вертикальные выпуски арматуры и с каким шагом ? Сейчас вырыт котлован 1.6м и сделана 25см подготовка из ПГС.

Уважаемый, я конечно извиняюсь за ответ на вопрос ответом..., а Вам в голову не приходила мысль не решать этот вопрос на обум? А заказать конструктивный раздел у специалистов или на крайний случай проконсультироваться, Это всётаки не туалет, где главное чтобы дождь не капал и ветер не дул пока вы им пользуетесь?

P.S. А то вам тут советов надоют... чего стоят "Конструкторы" которые даже не уверенны что где в плите и на что работает...

[motor-serg]

Нужно ли делать в плите вертикальные выпуски арматуры и с каким шагом ?

а что из коллег необратил на это внимание?, конечно нужно
по-моему, по этому проекту целый букет вопросов вылезет - и надо с ними обращаться к опытному конструктору, не жалея денег на проектирование

[Vavan Metallist]

Извините за простяцкий вопрос. Опытные железобетонщики так, на вскидку, прищюрив один глаз. Сооружение 15х15м. Внешние несущие стены. По периметру опертая монолитная плита толщиной 200мм. Бетон класса Б20. Сверху и снизу плита армирована сетками из арматуры АIII 12мм с шагом 200мм. Вертикальная через 400мм диаметр 8. Посередине ее подпирают 2 колонны (между ними 5м) сечением 300х300мм продольная арматура АIII 16мм 4 штуки. Над колоннами какого-то добавочного армирования не предусмотренно. Полезная нагрузка 200кг/м2+пол+перегородки из газобетона толщиной 100мм. Ну вместе где-то 300кг/м2 набежит, наверное+собственный вес. Вопрос: достаточно, или нет такой плиты? Это я не прошу расчет делать, так по опыту подскажите, мне будет достаточно. Расчет все равно сам буду делать. Меня лично пугает стык плиты с колонной (продавливание). Я пока только по АРБАТУ прикинул... ну так... не очень мне понравилось. Довольно на пределе.

[sudakov]

Как для фонового армирования будет достаточно (может даже Ф10 200х200 пройдет, но не факт), а вот в пролете 7,5 м и над колоннами будет маловато. Поддержку верхней арматуры технологичней выполнять в виде сварных каркасов или так называемых "лягушек". На продавливание однозначно надо считать, однозначно поперечное армирование понадобиться в этих зонах.

[Vavan Metallist]

Спасибо.
Блин, нерадостно звучит...
Ладно, буду считать.
Тогда вопрос еще маленький: если в ЛИРЕ моделить такую схему то обязательно считать с учетом физической нелинейности, или можно обойтись подбором арматуры в ЛИР_АРМ после линейного расчета?

[sudakov]

В линейной постановке задачи считайте

[Vavan Metallist]

А с прогибами как? А с перераспределением усилий?

[PPeterr]

Добрый день. Хочу услышать мнения.
Жизненные обстоятельства так сложились, что пришлось делать пристройку к существующему домику. Домик - в плане 5х6 м. Фундамент - ленточный по периметру, ширина ленты 400 мм. Полуподвал, уровень пола подвала -800 мм относительно уровня земли. Примерно 3 - 4 раза в год (во время ливневых дождей) полуподвал затапливает (вода поднимается до уровня -100 мм относительно земли, затем уходит в течение двух дней). Домик - в пойме реки. Грунт - не глина, что-то похожее на хрупкий галечник.
Теперь про обстоятельства и пристройку. Была острая необходимость в маленьком помещении. Финансов, сил и времени хватало примерно на 8 кв. м. В этих условиях ленточный фундамент был слишком расточительным. Выбран вариант плитного фундамента. Как делалось:
1. Снят верхний слой грунта, примерно на 250 мм. Насыпано примерно 50 мм песчано-гравийной смеси (уплотнена).
2. Между существующим ленточным фундаментом проложено 2 слоя рубероида. Выставлена опалубка высотой 250 мм, проложена арматура диаметром 12 мм с шагом 200 мм, две сетки. Снизу защитный слой 60 мм, сверху 30 мм.
3. Заполнено бетоном, пока не схватился, вставлена вертикальная арматура цоколя (диам. 12 мм, шаг 200 мм, один ряд).
4. Залит цоколь. шириной 200 мм, высотой 200 мм.
5. На данном фундаменте возведено три стены с проёмом. Толщина стен пол блока (200 мм), блок - керамзитобетонный. Между существующим зданием и новыми стенами проложен слой рубероида. Сооружена временная кровля.
Указанная пристройка эксплуатировалась прошедшие полгода. Над указанной пристройкой планируется возведение: железобетонное перекрытие толщиной 150 мм - стены в полблока - железобетонное перекрытие толщиной 150 мм - стены в полблока - кровля.
Вот зачем написал: хочу услышать мнения - как на ваш взгляд, будет функционировать представленный фундамент с предполагаемыми нагрузками (2 этажа + мансардный). Сочи. Промерзание грунта практически отсутствует (хотя, думаю, что возможно). Выскажитесь - чего плохого можно ожидать. Или же устоит и прослужит?

И ещё более важный вопрос: планируется ещё кусок пристройки (2400х3300 мм в плане) к указанным выше двум фундаментам. Затем, над построенным плитным фундаментом и тем, который планируется сделать в этом сезоне - будет единое ж/б перекрытие. Дайте совет, как на ваш взгляд лучше поступить в этой ситуации (какой делать фундамент очередной пристройки). Кроме того - похоже, пристройки будут и далее.

[PPeterr]

Так и не дождавшись ответа от форумчан, начал делать фундамент очередной пристройки аналогично предыдущей. Железобетонная плита толщиной 250 мм, с арматурой диаметром 12 мм, с шагом 200 мм, в две сетки. На фото - нижняя сетка.