[depak]

Прошу помощи коллег. Вопрос в том, если соблюсти требования СП по ограничению давления под подошвой насыпных грунтов согласно Таблице Д.9. СП 50-101-2004. допустимо ли возводить здания (в моем случае гаражи) на свалках грунтов и отходов?

[Анкл Бенц]

НЕТ... у вас нет характеристик грунтов, для получения которых нужны изыскания по специальной программе, а без них не посчитаешь осадку...
.... давление, это одно из условий....

[Ильнур]

Да, нужны специзыскания. Есть свалки, отлично подходящие под основание, а есть такие - никак.
Трясите геологов.

[depak]

Ильнур, А какие могут быть специзыскания?

[Ильнур]

Я недавно после получения отчета о изыск., где по 6 м свалки не было данных. вернул геологов и они отшурфовали (экскаватором) несколько мест и дали фи, с, Е и даже R.
А специзыскания разные - на предмет прекращенности биопроцессов, газовыделений, на "фактуру", штамповые большими штампами и т.д. и т.п.
Я, кстати, не геолог.

[Аshаs-ка]

И без давления, под собственным весом, насыпные грунты - а тем паче мусорки разного состава уплотняются. Срок уплотнения - весьма и весьма. Поставьте гараж на плиту, все равно просядет... Разве что металлические ракушки...

[depak]

Аshаs-ка,
Это все слежалось более 40 лет.

[Тарасик]

depak
ну так тебе може повёзет. А свалка чего? бытовые или промышленные?

[depak]

Тарасик,
всякие банки склянки

[human]

делайте сваи и проходите ненадежные грунты.
мне пришлось из-за подобной ситуации на маленькие двухэтажные домики (адм-торговые) делать сваи. было что верхний слой (2-3м) свалки замечательно подходит под стр-во , а нижний с биологическими примесями и плохими хар-ми. зато снизу - песочек - бывший карьер

Сообщение от Ильнур вернул геологов и они отшурфовали (экскаватором) несколько мест и дали фи, с, Е и даже R.

Видимо, дали R, лишь бы отвязались

[Semvad]

depak,
Самое главное , чтобы органики (биогенных грунтов) не было в насыпных грунтах - это плохо.
...недавно объект был, геологи тоже отбрыкывались как могли, так и не дали никаких расчетных характеристик, но я их попросил, чтобы они отписались в отчете (для экспертизы), что грунты не пригодны в качестве несущих. ...Скоро будет экспертиза, посмотрим что они на это скажут....
Я б на вашем месте или сваи делал, или подсыпку песком, в зависимости от толщины слоя.

В приложении выдержка из одной хорошей книги 2008 года, раздел про насыпные грунты.

[depak]

Semvad,
Мощность отвала 10-13м.

[DEM]

depak
Так же надо делать штамповые испытания

[Semvad]

depak,
в посте 12 приложил выдержку из книги хорошей, смотрите...
... действительно, нужно делать штампы...
Offtop:
Попробуйте, чтобы геологи все-таки выдали вам по штампам расчетные характеристики грунта (тем более он слежавшийся уже).
Если не получиться тогда сравнивайте себестоимость устройства свай или устройство искусственного основания с выемкой ваших техногенных грунтов. Не могу вам сказать, что делать, так как надо смотреть в комплексе с нагрузками/фундаментами/габаритами здания.

[depak]

а по значениям в Таблице Д.9. СП 50-101-2004 что скажите?

[Ильнур]

Скажем, что эта таблица для свалок ГРУНТОВ и ОТХОДОВ ПРОИЗВОДСТВ, а не свалки банок и склянок.
Понятно, что дословно отходы производства - это в том числе и кубометровые куски губчатой резины или пенопласта, соли и порошки.... Но так же очевидно, что эта таблица для насыпных ГРУНТОВ с некоторым содержанием инородных веществ, не УХУДШАЮЩИХ характеристик основного насыпаемого грунта как основания.
AlphaGeo:

Видимо, дали R, лишь бы отвязались

Наверно, да - у них были проблемы с большими штампами. Но нас это устраивает, т.к. есть документ, на который можно сослаться.

[Beirut]

Semvad, добрый день! Не подскажите автора книги, листы которой вы выложили в своем посте?

[Semvad]

Beirut, Симагин В.Г. Основания и фундаменты. Он преподает в Петрозаводске, вроде бы. А рецензенты книги преподаватили с Петербургского Арх. Строительного Университета.

[Beirut]

Semvad, спасибо большое!