| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Расчет анкера на выдергивание из кирпичной кладки

Расчет анкера на выдергивание из кирпичной кладки

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 21.08.2009, 12:51 #1
Расчет анкера на выдергивание из кирпичной кладки
Камо
 
Регистрация: 14.12.2007
Сообщений: 79

Редко открывал СНиП по каменным конструкциям, поэтому с трудом усваиваю приведённую там формулу.
Может кто подскажет более простую и понятную формулу, по логике ведь должна быть такая (в которой будет диаметр, длина анкера, расчетное сопротивление кирпича и какие-нибудь коэффициенты).

Расчётная схема такая: на кирпичную стену с помощью одного анкера вешаем портрет Сталина. Дальше крепим на портрете все полагающиеся медали и ордена генералисимуса
Вопрос: какой должен быть максимальный вес орденов и портрета чтобы анкер не выпал из стены?

Интересует формула, но если кому удобно сразу в виде результата ответить, то пусть для примера будет анкер с диаметром = 10мм и длиной = 150мм., кирпич обычный полнотелый.

Заранее благодарен.
Просмотров: 53529
 
Непрочитано 21.08.2009, 14:19
#2
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
<phrase 1=


Цитата:
Расчётная схема такая: на кирпичную стену с помощью одного анкера вешаем портрет Сталина. Дальше крепим на портрете все полагающиеся медали и ордена генералисимуса
А причем здесь выдергивание и расчет на него?
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич..
Om81 вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2009, 14:32
#3
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,195


В пособии к армокаменному СНиПу есть расчет. В форуме есть темы, где данный расчет описан.
Кореш вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2009, 14:32
2 | 1 #4
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Om81 Посмотреть сообщение
А причем здесь выдергивание и расчет на него?
В 1638 г. Г. Галилей опубликовал решение задачи о несущей способности консольной балки. Он там подразумевал, что в заделке во всем сечении действуют продольные выдергивающие усилия . Эта гипотеза была окончательно опровергнута только в 1767 г. экспериментом, а полное объяснение Навье дал 1826 году.
Видимо, автор мыслит на уровне Галилея.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2009, 14:32
#5
lego_go


 
Регистрация: 14.05.2008
Сообщений: 263


Здравствуйте Камо ! Ну эту задачу Вы можете решить скачав с Download программу для расчёта анкеров Hilti PROFIS Anchor либо с официального сайта производетеля, правдв для этого сначало прийдётся зарегистрироваться!
В Вашем случае следует учесть что в каталоге производителя нагрузки даны для бетона 25 N/mm2 ! А какой марки кирпич у Вас ??? Полнотелый или щелевой ? Обратите на это внимание ! Возможно, что стоит воспользоваться шпилькой HAS-E с установкой её на химический анкер!
Удачи !!!
lego_go вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2009, 14:47
#6
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Анкер, как и болт, надо расчитать на чистый изгиб.
Profan вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.08.2009, 14:52
#7
Камо


 
Регистрация: 14.12.2007
Сообщений: 79


Программу Hilti я уже ранее скачивал, но там они секретов формулл не выдают и при этом предлагают только свои химические анкера, а не обычные.

"Выдергивание" специально вместо "смятия" написал, так как прочитал на форуме чьё-то сообщение в котором было примерно такое: "...в каменном СНиПе даётся формула только на выдёргивание, так как подразумевается что смятие кирпича как более поддатливого материала произойдёт однозначно и затем уже начинается выдергивание..., поэтому мол подразумевайте смятие, но пишите выдёргивание..."
Вот и воспользовался этим советом

Сейчас по совету поищу пособие к армокаменному СНиПу, там я ещё не смотрел.
Камо вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2009, 14:58
#8
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


А портрет Сталина какого размера? 10х20 (h) метров?
Profan вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2009, 15:05
#9
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
Анкер, как и болт, надо расчитать на чистый изгиб.
воошето болты обычно считают на срез или растяжение
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2009, 15:10
1 | #10
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,195


Пособие по проектированию каменных и армокаменных конструкций. II-22-81. п. 7.207 стр. 79
Кореш вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2009, 15:13
#11
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Но никто же не запрещает считать болты на изгиб, или, скажем, на кручение.
Вопрос в этой теме неправильно поставлен:
Цитата:
Вопрос: какой должен быть максимальный вес орденов и портрета чтобы анкер не выпал из стены?
Правильно было бы так:
Какой толщины должна быть стена и какого размера должен быть анкер, чтобы выдержать портрет Сталина со всеми орденами и медалями (если они унего были)?
Profan вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2009, 15:28
#12
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018


от портрета сталина болт который будет в стене работает на срез но никак не на выдергивание или изгиб. а подобрать анкер в данном случае можно по каталогу хилти там указаны и расчетные нагрузки которые держат анкера. Камо не ленись возьми и посмотри каталог, кстати и длина заделки в кирпичную стену тоже указана.
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.08.2009, 15:31
#13
Камо


 
Регистрация: 14.12.2007
Сообщений: 79


Как же неправильно, когда в п.7.207 в формуле ищется значение Q - то есть нагрузки - то есть того, что нам и нужно.

Вот формула: Q<= 2*a(a+b)(R+0.8*n*m*сигма)
Два вопроса:
1 - я великий незнаток кирпичных строений и для меня анкер - это болт, имеющий длину и диаметр и больше ничего. А вот что такое длина поперечного штыря анкера (b) - мне неизвестно, и на чертеже в пособии - это выглядит как-то непонятно. Уместно ли для моего случая (анкер = обычный болт без гайки на том конце, который входит в кирпич) принять b= диаметру анкера?
2 - как найти сигму нулевую?
Камо вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2009, 15:32
#14
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Когда дело касается Сталина, ничего нельзя утверждать категорически, а то можно загреметь на 10 лет без права переписки. В такой ситуации прикажут - и болт будет работать на сжатие.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2009, 15:38
#15
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,370


Цитата:
Сообщение от Камо Посмотреть сообщение
Как же неправильно, когда в п.7.207 в формуле ищется значение Q - то есть нагрузки - то есть того, что нам и нужно.

Вот формула: Q<= 2*a(a+b)(R+0.8*n*m*сигма)
Два вопроса:
1 - я великий незнаток кирпичных строений и для меня анкер - это болт, имеющий длину и диаметр и больше ничего. А вот что такое длина поперечного штыря анкера (b) - мне неизвестно, и на чертеже в пособии - это выглядит как-то непонятно. Уместно ли для моего случая (анкер = обычный болт без гайки на том конце, который входит в кирпич) принять b= диаметру анкера?
2 - как найти сигму нулевую?
На чертеже нарисована анкеровка балки в кладку (и вроде это понятно).
Камо, поищи тут на сайте книжку Гроздова там (он это копирует в различных бошюрах) у него дан более понятный расчет глухих анкеров - то что у тебя

ps А сигмы и прочее - это ты все же должен открыть СНиП по каменным конструкциям.
kruz вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2009, 15:43
#16
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
<phrase 1=


Цитата:
Как же неправильно, когда в п.7.207 в формуле ищется значение Q - то есть нагрузки
Вы на схемку-то посмотрите.. что это за нагрузка и куда она направлена!
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич..
Om81 вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2009, 15:49
#17
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Если болт 10х150 забить молотком просто в щель между кирпичами, на него можно и бюст Сталина весом 100 кГ повесить.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.08.2009, 15:54
#18
Камо


 
Регистрация: 14.12.2007
Сообщений: 79


Kruz, я скачал и Дроздова и Гроздова, но не все книги (так как мегабайты кусаются, но по анкерам не нашел информацию)
Камо вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2009, 15:55
#19
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Если болт 10х150 забить молотком просто в щель между кирпичами, на него можно и бюст Сталина весом 100 кГ повесить.
полностью с тобой согласен, а то и все 200кг выдержит
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.08.2009, 16:00
#20
Камо


 
Регистрация: 14.12.2007
Сообщений: 79


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Если болт 10х150 забить молотком просто в щель между кирпичами, на него можно и бюст Сталина весом 100 кГ повесить.
Вот-вот, мне примерно так и нужно сделать а в СНиПах такие варианты расчетов не учитываются, куда Сталин смотрел, не тех в Сибирь отправлял


Вот нашёл на сайте http://www.vitalminerals.ru/docx_320_10_man.html такой текст:

(3.12)
Расчет «глухого» анкера на выдергивания из каменной стены можно сделать по условию
1„> Т/\2п (/?,„ +0,86аа„),
(3.13)
где I,, — глубина заделки анкера в стену; R, ^ — расчетное сопротивление кладки срезу по неперевязанному сечению 5]; 5—коэффициент, равный 1,0 для полнотелого камня и 0,5 для камней с вертикальными пустотами; \х — коэффициент трения по шву кладки, принимаемый равным 0,7; Qo — нормальное напряжение в кладке при наименьшей расчетной нагрузке, определяемой с коэффициентом надежности у/= 0,9.

Текст видимо вставили на сайт не отредактировав после сканирования, но по всей видимости эти иероглифы похожи на формулу из пособия к СНиПу, при этом имеются в описании нужные слова - "глухой анкер", "выдергивание".
Значит связь между формулами есть, но хотелось бы перевести иероглифы на русский язык.

Последний раз редактировалось Камо, 21.08.2009 в 16:09. Причина: добавил
Камо вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2009, 16:08
#21
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018


Цитата:
Сообщение от Камо Посмотреть сообщение
Вот-вот, мне примерно так и нужно сделать а в СНиПах такие вариантов расчетов не учитываются, куда Сталин смотрел, не тех в Сибирь отправлял
тебе сказали что 100кг свободно будет держать.Если хочешь ну совсем что бы было нажежно делаешь следуешее на все толщину стены выбиваешь отверстие ну скажем 250х250мм .устанавливаешь там арматурину класса А500с диметром 28мм.ит все это дело обетонируешь бетоном класса В25.
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2009, 16:09
1 | #22
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,370


Цитата:
Сообщение от Камо Посмотреть сообщение
Kruz, я скачал и Дроздова и Гроздова, но не все книги (так как мегабайты кусаются, но по анкерам не нашел информацию)
Вот тут стр. 39-40
http://dwg.ru/dnl/1555
kruz вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2009, 16:20
#23
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018


Камо:когда у тебя будет весеть сталлин там никакого выдергивания не будет будет чистый срез анкера
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.08.2009, 16:41
#24
Камо


 
Регистрация: 14.12.2007
Сообщений: 79


Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
Камо:когда у тебя будет весеть сталлин там никакого выдергивания не будет будет чистый срез анкера
Я не против, пусть вначале происходит срез, а потом уже смятие или выдергивание, формулу то предложите кто-нибудь точную, а там дальше и я сам смогу понять что раньше, а что позже происходит в подобных случаях.

Пошел ещё раз Гроздова смотреть, как тут советуют.

За 100кг так же спасибо, если это правда, но голый результат всё же не так интересен, как способ решения.


kruz, ещё раз спасибо, в Гроздове самое-то, все нужные формулы есть и на срез и на смятие и на изгиб, к тому же понятные и решаемые. Правда в моём случае при расчёте на изгиб получается значение равное = 1 кг., а не 100, ну это уже пожалуй в понедельник на свежую голову ошибку искать буду.

Понедельник наступил

По книге из формулы 2.33 имеем
d = Корень( 4N/(R*фи*n*пи))
где d – диаметр анкера
N – нагрузка
R – сопротивление срезу (принимаем из СНиПа для марки раствора 25 = 0,11МПа)
фи – коэф-т условий работы = 0,9
n – кол-во анкеров в соединении (в нашем случае = 1)

Таким образом нагрузка N = d * d * R * фи * пи / 4
d = 10 мм = 1 см.
R = 0,11 МПа = 0,011 кн/см2

N = 1*1*0.011* 0.9 * 3.14 / 4 = 0.007 кн = 0,7 кг. – что очень мало, где ошибка ?

Своих мыслей не осталось, может кто-то всё же поймёт что не так? Книга из которой формула бралась - называется "Некоторые вопросы ремонта и реконструкции зданий" Гроздов В.Т.

Последний раз редактировалось Камо, 25.08.2009 в 14:29.
Камо вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2012, 11:47
#25
gdenisn

пытаюсь быть инженером
 
Регистрация: 07.03.2010
Екатеринбург
Сообщений: 401
<phrase 1=


спустя 3 года нашли ошибку? Сталин не упал? у меня появилась необходимость подобного расчета))
Offtop: честно, сам еще не считал. ищу пока всю информацию
__________________
хочу всё знать понимать
gdenisn вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2012, 14:56
#26
Brasero

часто сверлю, потом затыкаю
 
Регистрация: 14.12.2011
Русский Севастополь
Сообщений: 515


Считаете конус на вырыв, высота - глубина анкеровки, угол при вершине - 90 град, сопротивление срезу - треть от предельного сжатия. Дырку побольше диаметром проковыряйте, вымойте ее и хорошим растворчиком утрамбуйте. Хорошо
анкер проволокой с шагом обмотать. Если хочется спать под анкером, сдлайте два, свяжите сваркой, грузите нижний.
А хилти выломит под собой скол.

Чо та вопросы обсуждаются... никакие.
Brasero вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2012, 15:02
#27
gdenisn

пытаюсь быть инженером
 
Регистрация: 07.03.2010
Екатеринбург
Сообщений: 401
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Brasero Посмотреть сообщение
Чо та вопросы обсуждаются... никакие.
ну не скажите. окончательной и утвержденной надежной методики никто не предложил. (СНиП, Пособия и прочее) предложите литературу, откуда это:

Цитата:
Сообщение от Brasero Посмотреть сообщение
Считаете конус на вырыв, высота - глубина анкеровки, угол при вершине - 90 град, сопротивление срезу - треть от предельного сжатия. Дырку побольше диаметром проковыряйте, вымойте ее и хорошим растворчиком утрамбуйте. Хорошо
анкер проволокой с шагом обмотать. Если хочется спать под анкером, сдлайте два, свяжите сваркой, грузите нижний.
А хилти выломит под собой скол.
__________________
хочу всё знать понимать
gdenisn вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2012, 15:19
#28
Brasero

часто сверлю, потом затыкаю
 
Регистрация: 14.12.2011
Русский Севастополь
Сообщений: 515


Цитата:
Сообщение от gdenisn Посмотреть сообщение
ну не скажите. окончательной и утвержденной надежной методики никто не предложил. (СНиП, Пособия и прочее) предложите литературу, откуда это:
Все это сто раз пережевано и переварено.
Камень, бетон - разрыв - 0.1 от сжатия, скол - 0.2 от сжатия, срез - 0.3 от сжатия.
Вырыв по конусу. Откройте того же Линовича. Что обсуждается? Прогулы лекций и на шару сданный сопромат?
Brasero вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2012, 16:07
#29
nrenat_kazan

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 11.01.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 77
Отправить сообщение для nrenat_kazan с помощью Skype™


Cмотрите пост выше №72. Сам сейчас по нему буду считать
nrenat_kazan вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2012, 06:34
#30
gdenisn

пытаюсь быть инженером
 
Регистрация: 07.03.2010
Екатеринбург
Сообщений: 401
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Brasero Посмотреть сообщение
Камень, бетон - разрыв - 0.1 от сжатия, скол - 0.2 от сжатия, срез - 0.3 от сжатия.
с этим , может, и соглашусь
но
1) будет ли этот конус иметь угол 90* (может быть и меньше)? разный материал = разный угол, согласитесь?
2) описанный вами способ установки
Цитата:
Сообщение от Brasero Посмотреть сообщение
Дырку побольше диаметром проковыряйте, вымойте ее и хорошим растворчиком утрамбуйте
а не вырвет саму эту "бетонную гильзу" из тела стены?
в целом я не спорю. согласен с предложенным вами методом и расчета, и исполнения. просто хотелось бы чуть подробнее/нагляднее увидеть эту методику расчета, теорию.
возможно, я просто не нашел нужной литературы для этого. укажите более точно, если не сложно.

P.S. нашел некоторые методики:

I) "РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ И ПРИМЕНЕНИЮ САМОАНКЕРУЩИХСЯ КОНИЧЕСКИХ БОЛТОВ ДЛЯ КРЕПЛЕНИЯ СТРОИТЕЛЬНЫХ КОНСТРУКЦИЙ И ОБОРУДОВАНИЯ" 1988
смотреть пункт
"1.12. В фундаментах, высота которых определяется длиной заделки анкерных болтов, а также в перекрытиях и перегородках необходимо выполнение условия: (Н-hc) ≥ 2d , но не менее 4 см, где H - толщина конструкции, hc - глубина скважины.
При этом сечение элемента необходимо проверить на действие распора в соответствии со СНиП 2.03.01-84. Величину распора с учетом трения следует принимать по формуле
где Р - расчетная нагрузка на болт; α = 5° - угол наклона образующей конической части болта к вертикали; φ - угол трения; следует принимать опытные значения угла φ для стали по стали и стали по бетону (допускается принимать при расчетах для болтов с цангами значение φ - 12°, для болтов с зачеканкой φ = 16°)."
указана формула , определяющая величину распора. получается значение в кН. а с чем сравнивать полученное значение? в СНиП 2.03.01-84 расчет на распор не нашел. может он как то по-другому называется?
и второй вопрос. насчет этих интересных углов φ. я так понимаю, это тоже самое, что и коэффициент трения? только коэффициент, это значение тангенса этого угла φ?
и третий вопрос. как от бетона перейти к кирпичной кладке?

II) Гроздов
страницы 38-40
тут совсем простая на вид формула.
сравнить их пока не довелось, горят кмд)

Offtop: P.P.S.
Цитата:
Сообщение от Brasero Посмотреть сообщение
Что обсуждается? Прогулы лекций и на шару сданный сопромат?
что то забывается со временем, видимо. а сопромат я обожал и сдавал честно сам)))
__________________
хочу всё знать понимать

Последний раз редактировалось gdenisn, 29.06.2012 в 06:38. Причина: я , действительно, хочу продолжать учиться)
gdenisn вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2012, 14:20
#31
Brasero

часто сверлю, потом затыкаю
 
Регистрация: 14.12.2011
Русский Севастополь
Сообщений: 515


Цитата:
Сообщение от gdenisn Посмотреть сообщение
1) будет ли этот конус иметь угол 90* (может быть и меньше)? разный материал = разный угол, согласитесь?
2) описанный вами способ установки

а не вырвет саму эту "бетонную гильзу" из тела стены?
1. Угол этот зависит исключительно от того анизотропный материал или изотропный. По умолчанию он - изотропный. Поэтому угол всегда 90 гр.
2. Чтоб не вырвало, надо дырочку тщательно вымыть, обязательно сделать ее побольше, миллиметров 50, забить в кольцевую щель не раствор, а бетон на мелкой щебенке. Именно забить. В мокрую дырку.
Brasero вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2013, 11:58
#32
gdenisn

пытаюсь быть инженером
 
Регистрация: 07.03.2010
Екатеринбург
Сообщений: 401
<phrase 1=


спустя год подниму тему.
Offtop: Brasero,
Цитата:
Сообщение от Brasero Посмотреть сообщение
1. Угол этот зависит исключительно от того анизотропный материал или изотропный. По умолчанию он - изотропный. Поэтому угол всегда 90 гр.
2. Чтоб не вырвало, надо дырочку тщательно вымыть, обязательно сделать ее побольше, миллиметров 50, забить в кольцевую щель не раствор, а бетон на мелкой щебенке. Именно забить. В мокрую дырку.
я не спорю, что именно так и надо делать. как это все подтвердить формулой? или конструктивными требованиями, например, описанными в нормативной литературе?
я не придираюсь, не гну свою линию, просто, будь я, например , экспертом в экспертизе, и решил придраться, я бы спросил, чем это обеспечена несущая способность анкера в кирпичной стене, выполненная именно таким методом. ну, я утрирую, просто, сам "пощупать мысленно" не могу работу этого анкера

к делу:
кто-нибудь подскажите, физический смысл угла фи
Цитата:
Сообщение от gdenisn Посмотреть сообщение
φ - угол трения; следует принимать опытные значения угла φ для стали по стали и стали по бетону (допускается принимать при расчетах для болтов с цангами значение φ - 12°, для болтов с зачеканкой φ = 16°)."
это
Цитата:
Сообщение от gdenisn Посмотреть сообщение
это тоже самое, что и коэффициент трения? только коэффициент, это значение тангенса этого угла φ?
и расчет на распор. с каким значением сравнивать полученное усилие , указанное в
пункте 1.12 "РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ И ПРИМЕНЕНИЮ САМОАНКЕРУЩИХСЯ КОНИЧЕСКИХ БОЛТОВ ДЛЯ КРЕПЛЕНИЯ СТРОИТЕЛЬНЫХ КОНСТРУКЦИЙ И ОБОРУДОВАНИЯ" 1988

Цитата:
Сообщение от gdenisn Посмотреть сообщение
I) "РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ И ПРИМЕНЕНИЮ САМОАНКЕРУЩИХСЯ КОНИЧЕСКИХ БОЛТОВ ДЛЯ КРЕПЛЕНИЯ СТРОИТЕЛЬНЫХ КОНСТРУКЦИЙ И ОБОРУДОВАНИЯ" 1988
смотреть пункт
"1.12. В фундаментах, высота которых определяется длиной заделки анкерных болтов, а также в перекрытиях и перегородках необходимо выполнение условия: (Н-hc) ≥ 2d , но не менее 4 см, где H - толщина конструкции, hc - глубина скважины.
При этом сечение элемента необходимо проверить на действие распора в соответствии со СНиП 2.03.01-84. Величину распора с учетом трения следует принимать по формуле
где Р - расчетная нагрузка на болт; α = 5° - угол наклона образующей конической части болта к вертикали; φ - угол трения; следует принимать опытные значения угла φ для стали по стали и стали по бетону (допускается принимать при расчетах для болтов с цангами значение φ - 12°, для болтов с зачеканкой φ = 16°)."
__________________
хочу всё знать понимать
gdenisn вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2016, 17:04
#33
dumk0

Ведущий инженер-конструктор + обследователь
 
Регистрация: 22.01.2015
Селятино
Сообщений: 76
Отправить сообщение для dumk0 с помощью Skype™


добрый день, чтобы не плодить темы - вопрос
Как рассчитать нагрузку на вырыв кирпича из кладки в полкирпича?
Есть вентшахта на кровле - высота 1 м, размеры 500х1000мм толщина 120,
к ней крепится провод, по нагрузке 400 кг (наледь, ветер и т.д. - по заданию)
можно ли анкериться в эту шахту? не свернет шахту, не вырвет кирпич?
dumk0 вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2016, 19:05
#34
volodka1975


 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 83


в каталоге хилти есть максимальные и рекомендованные нагрузки в том числе и на вырыв из кирпича (зависит от вида, пустотности и т.п.)
volodka1975 вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2016, 08:07
#35
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от dumk0 Посмотреть сообщение
добрый день, чтобы не плодить темы - вопрос
Как рассчитать нагрузку на вырыв кирпича из кладки в полкирпича?
Есть вентшахта на кровле - высота 1 м, размеры 500х1000мм толщина 120,
к ней крепится провод, по нагрузке 400 кг (наледь, ветер и т.д. - по заданию)
можно ли анкериться в эту шахту? не свернет шахту, не вырвет кирпич?
Будем считать, за неимением данных о состоянии кладки и конструкции в целом, что кирпичи вырвет вместе с анкером - 400 кг - это ОЧЕНЬ много, с точки зрения "вырвать кирпич из стенки в полкирпича", причем нам неизвестно, на котором месте шахты ввернут анкер - может на ПОСЛЕДНЕМ кирпиче?????
Посему обвхватите шахту полосой оцинкованной стали и к эфтому хомуту вешайте свой провод - по крайней мере кирпич не выпадет. Шахта небось (авось) целиком тоже не свалится набок - этого тоже нельзя сказать без конкретики.
Вопрос, таким образом, несколько сыроват, если не сказать, что абсолютно абстрактен. Что переводит этот вопрос в категорию риторических.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2016, 10:56
#36
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


усилие вырыва = 1,2*25*6,5=195кг.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2016, 11:31
#37
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
усилие вырыва = 1,2*25*6,5=195кг.
Это овет на пост 33?
Цитата:
добрый день...Как рассчитать нагрузку на вырыв кирпича из кладки в полкирпича?...
можно ли анкериться в эту шахту? не свернет шахту, не вырвет кирпич?
Надо сказать, всеобъемлющий ответ. Не в бровь, а в глаз, так сказать.
Кирпич от 0.4 тс просто вывалится. Причем еще при долблении перфоратором.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Как конкретно.jpg
Просмотров: 7408
Размер:	76.3 Кб
ID:	180959  
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2016, 10:19
#38
dumk0

Ведущий инженер-конструктор + обследователь
 
Регистрация: 22.01.2015
Селятино
Сообщений: 76
Отправить сообщение для dumk0 с помощью Skype™


СП 15.13330.2012 - каменные армакаменные
Растяжение кладки по перевязанному(исправил неперевязанное ) сечению
Табл. 11:
Rt=0.16R
Табл. 2 (кирпич 150, раствор 50):
R=1.8 МПа *0,85 = 1,53 МПа
Соответственно:
Rt=0,245МПа
Пункт 7,19:
N<Rt*An (площадь сечения - 1 кирп. 25 см*12 см=300 см.кв)площадь сечения не уверен в СП - An- расчетная площадь сечения нетто.
Nмах=2,49 кг/см.кв*300 см.кв.=747!? кг ???
В графике с запасом такие мысли! задание уточнилось уже 200 кг)
не знаю как считали, но письмо с заданием на 200 кг!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 643
Размер:	179.7 Кб
ID:	181109  

Последний раз редактировалось dumk0, 20.12.2016 в 10:39. Причина: опечатка
dumk0 вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2016, 10:23
#39
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


dumk0, 2,49 из области фантастики. 1,2 - в лучшем случае.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2016, 10:33
#40
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Цитата:
Сообщение от dumk0 Посмотреть сообщение
СП 15.13330.2012 - каменные армакаменные
Растяжение кладки по неперевязанному сечению
Табл. 11:
Rt=0.16R
Offtop: Хе-хе....
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2016, 10:42
#41
dumk0

Ведущий инженер-конструктор + обследователь
 
Регистрация: 22.01.2015
Селятино
Сообщений: 76
Отправить сообщение для dumk0 с помощью Skype™


площадь сечения
если площадь граней кирпича брать, значение выше в 3 раза выходит..
dumk0 вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2016, 12:45
#42
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Кирпич от 0.4 тс просто вывалится. Причем еще при долблении перфоратором.
Вывалится - это еще не худший вариант. Может и вся шахта упасть.
juri18 вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2016, 07:51
#43
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
...Может и вся шахта упасть.
Есть такой момент, и он системный - пока мы тут скрупулезно ковыряем соринку, бревно-то там не замечаем.
Мудро было бы не расчеты "анкера в кладке" столь сильно филигранить, а встать с колен и оглянуться в целом - а куда лучше пристегнуться вообще?
И потом уже - как.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 23.12.2016, 16:38
#44
крокодил


 
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 664


Кирпичные вентшахты устраивают как правило при стропильных кровлях, так что шахта скорей всего не самая лучшая точка опоры) а вентшахта и впрямь может упасть целиком при гориз нагрузке и в 50 кг (лично проверял)))))))))
крокодил вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Расчет анкера на выдергивание из кирпичной кладки

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
По какой формуле проверить работу анкера на смятие в кирпичной стене Вовка7 Каменные и армокаменные конструкции 20 07.07.2018 19:01
Расчет кирпичной кладки на температурно-влажностные воздействия (СТО 36554501-013-2008) Armin Каменные и армокаменные конструкции 8 03.02.2015 16:40
Расчет анкера в кирпичной стене на выдергивание при реконструкции Aleks ManaeFF Каменные и армокаменные конструкции 18 01.09.2011 17:34
Расчёт на выдёргивание анкера из кирпичной кладки F0xik Прочее. Программное обеспечение 2 07.08.2009 10:36
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44